Forum lotnictwa

Witek Z

Choć okazja jest przykra, bo wiąże się z ludzką śmiercią, to natchnęła mnie do pewnej refleksji. Zarówno wczorajszy CRJ, jak i wiele innych maszyn, ot choćby słynny Concorde w Paryżu rozbiło się po starcie. W każdym z tych przypadków załoga w momencie rotacji wiedziała że coś jest nie tak. Nie przerywała jednak procedury startowej bo przekroczona była prędkość V1 - czyli tzw. startowa prędkość krytyczna, a więc prędkość do której można bezpiecznie wyhamować na pasie. No i właśnie o to "bezpiecznie wyhamować na pasie" mi chodzi. Niekiedy odnosze wrażenie, że przerwanie procedury startowej mogłoby dać lepsze efekty. Nawet jeśli wiązałoby się z "wyhamowywaniem poza pasem" Wiem, że łatwo to mówić w przypadkach CRJ czy Concordea bo tam zginęli wszyscy (prawie), więc alternetywa nie byłaby gorsza. Ale jednak, pytanie nadal mnie nurtuje. Czy bezwzględna zasada V1 jest słuszna?

Jasio85

Jest sluszna, w momencie gdyby nie bylo jasnego punktu w ktorym wiemy ze przerywamy albo kontynulujemy, wiele przypadkow ktore nie zakonczyly sie wypadkami - mogly by sie tak zakonczyc. Mowie tu o tym ze samoloty 2 a tym bardziej 3 i 4 silnikowe bez problemu moga kontynulowac start i bezpiecznie zajac sie problemem w powietrzu, po czym bezpiecznie wyladowac. W momencie gdyby piloci zaczeli przerywac starty po przekroczeniu V1 i konczyc dobieg za pasem nie jeden samolot zapewne by sie polamal i splonal z pasazerami na pokladzie. Dodatkowo gdy dobieg konczy asie za pasem utrudniona jest ewakulacja paxow i utrudniony jest dostep sluzb lotniskowych.

slepowron

Jasio85

HG

w przypadku CRJ, moim zdaniem, istotny jest moment w ktorym zaloga zorientowla sie, ze startuje ze zlego (zbyt krotkiego) pasa.
Mysle, ze przerwanie startu po V1 pilotom kojarzy sie z wielki pozarem (istnym pieklem) - wyjechanie za pas (za stopway o ile istnieje) nigdy nie wrozy nic dobrego. Na dodatek czlowiek, w krytycznych sytacjach, to najgorsze chce oddalac jak najdluzej - chocby o kolejna sekunde.

FL350 · Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 118 Przeczytał: 0 tematów

slepowron

Jasio85

slepowron

bedrzich

Poderwliby czy nie, wyszliby ale.. To wszystko sa dywagacje - przepisy lotnicze lotnicze sa pisane ludzka krwia wiec troche nie na miejscu jest ich negowanie, naprawde warto im zaufac.
Chociaz z drugiej strony - glosy takie sa wcale czeste, takze wsrod doswiadczonych pilotow, ma sie z nimi ciagle do czynienia. Wezmy sytuacje - startujesz np . na lekkim 737 z pasa 33 w Waw (3600m) zaraz po oderwniu silnik siada a Ty masz przed soba ze 2000m pasa - wiec na pierwszy rzut oka - no problem! A wlasnie - problem jest - i to duzy! Nie chce zanudzac szczegolowymi wywodami (generalnie - szanse wbrew pozorom - sa male) ale - sie startuje i pilot powinien byc jak to mowia "go minded" czyli myslec o starcie i locie. W sumie jak sie szczegolowo zanalizuje wszystkie wypadki spowodowane wypadnieciem z pasa po przerwanym starcie wyraznie widac, ze jesli wypadli z pasa i uszkodzili samolot to zaloga najczesciej "przekombinowala"
Przypadki te nigdy nie sa zupelnie jednoznacznie proste do wytlumaczenia - do wszystkich czynnikow zewn dochodza te dodatkowe jak np. 4-ty lot tego dnia czyli zmeczenie, opoznienie, 10 godzina pracy; do tego osobiste problemy, chwila nieuwagi i problem gotowy.
Dlatego uwazam, ze ze wszech miar totalnie sluszne (i skuteczne!) jest stosowanie sie do... przepisow - w koncu m.in. pr. V1 jest nimi pkreslana i wymagana, bo jak doswiadczenie uczy - problemy najczesciej zaczynaja sie wtedy, kiedy pilot zaczyna (zbytnio) kombinowac.
A jak dodatkowo zaloga sie pomyli i wezmie nie ten pas (zdarza sie) - ale to juz sa najczesciej duuze problemy.
W koncu - w lotnictwie takze dobrze jest, jak ma sie szczescie!

Jasio85

protz · Dołączył: 14 Gru 2005 Posty: 63 Przeczytał: 0 tematów

slepowron

thewho · Dołączył: 23 Mar 2006 Posty: 139 Przeczytał: 0 tematów

A ja znam inne powiedzenie i jego sie trzymam

"Szczescie to ostatnia rzecz na jaka powinienes liczyc w lotnictwie"

Piotrek B

Gorzej, gdy i ta ostatnia rzecz zawiedzie, co oczywiście nie wyklucza, że głównie należy liczyć na własne umiejętności.