Forum lotnictwa

Danny

To wlasnie 10 nm jest dla ladowan.

Czterosilnik

bbb

Atco

Dokładniej to jest 10NM dla jakiejkolwiek sytuacji jako minimalna separacja.

Czterosilnik

con13 · Dołączył: 23 Paź 2005 Posty: 13 Przeczytał: 0 tematów

Zdaje się, że większość portów w naszym kraju mogłoby przyjąć tego giganta. Przyjąć - czyli że mógłby on spokojnie sobie wylądować. Mriya jakoś sobie poradziła w Poznaniu i Katowicach, a przecież większa. Z tym że raczej na pełno miałby spore trudności ze startem na pasach o długości mniejszej niż 3000m.

Atco

Co ciekawe, ICAO zaleca 2000 stóp separacji pionowej.
Jak to się ma do RVSM - nie mam pojęcia.

k_sko · Dołączył: 21 Wrz 2005 Posty: 520 Przeczytał: 0 tematów

Gabik

slepowron

Minimalna separacja w poziomie - 5 mil morkich (ktos tu pisal 10 ??).

RVSM oznacza ze poziomy lotu sa obecnie odlegle o 1000 stop, nie 2000 stop.

Atco

Nie wiem, o czym Ty piszesz, ja piszę o zaleceniach ICAO dla separacji stosowanych wobec A380.

slepowron

Atco

Nie, nie dotyczy to separacji przy lądowaniu. Separacja w kontroli zbliżania jest zresztą zasadniczo mniejsza, niż na trasie.

Zalecenia ICAO dostałem faksem do pracy, jak bedę miał okazję, to może zeskanuję(tylko po co?), ale tekst prtzytoczony przeze mnie po angielsku to potwierdza.

Twoje przeliczanie mil morskich na czas konieczny do podejścia jest nieco chybiony. Nawet, gdyby takie zależności istniały, to jest raczej gorsza wiadomość dla innych samolotów, a nie dla A380 - to one muszą być 10NM za A380, a nie odwrotnie.

Ciekawe, jakąwymyślą separacje ze względnu na turbulencję w śladzie przy starcie i czy powstanie odrębna kategoria "superheavy" Wink

slepowron

Sluchaj, akurat sie troche znam na tym temacie. Pracujemy w symulacjach ATC.

Separacja na trasie nic nie ma wspolnego z masa i typem samolotu i wynosi 5 mil dla malej Cessny i dla 747. Samoloty jak sa "clean" nie wytwarzaja za soba dostatecznie niebezpiecznych turbulencji.
Separacje przy ladowaniu (approach) sa zasadniczo dyktowane wake-turbulence i koniecznoscia opuszczenia pasa. 90 sek lub 2 minuty. 2 minuty sa wlasnie dla "heavy". 2 minuty sa idealnym slotem ktory rozwiazuje naraz dwie sprawy - uzycie pasa i wake.

I moj przelicznik nic nie jest chybiony. 2 minuty to 5 mil, 4 minuty to 10 mil przy podchodzeniu (z grubsza).

Niestety cos kiepsko u ciebie ze zrozumieniem sytuacji. To bylaby fatalna wiadomosc dla Airbusa - samolot ktory potrzebuje za soba w tyle 10 mil pustki to dosc duzy luksus na ktore wielkie lotniska nie moga sobie pozwolic. Nagle linia lotnicza uzywajaca A380 musialaby kupowac (rezerwowac 2 sloty). Sprawa wake byla poruszana we wczesnej fazie projektu i Airbus zapewnial ze ten samolot bedzie idalnie zgrany z dzisiejszym ruchem lotniczym. Dlatego inzynierowie Airbusa beda wszystko robic by do tego nie doszlo.

Nie wiem co ty masz, A380 tak naprawde dopiero co zaczal certyfikacje. Jak sie certyfikacja skonczy to zobaczymy jakie beda wymagane seperacje.

Ten tekst angielski naprawde nie ma zadnych konkretow o A380 i seperacji (poza tym ze jest wyraznie mowa o startach i ladowaniach). To takie dziennikarskie blabolenie.

Atco

Skupmy się na Polsce:
1. Mój numer licencji to PL-10248-ATCL04
2. Separacja na trasie ma trochę wspólnego z wake turbulence, gdyż jej minia zależą od tego, czy za H leci H, M czy L (podobnie L za M).
3. Mylisz approach i lądowanie. Separacje zbliżaniowe zasadniczo wyrażane są w milach i zasadniczo są mniejsze, niż w kontroli obszaru (5NM to mniej niż 7NM, w niektórych sytuacjach 3NM to jeszcze mniej niż 7NM)
4. 2 minuty, o których piszesz to separacja przy samym lądowaniu/starcie; uzasadnienie jest słuszne. (3min L lub M za H - czy wystarczą w przypadku A380 - na dziś śmiem wątpić).

A380 faktycznie dopiero rozpoczął certyfikację, ale mnie obowiązuje to, co polecili mi przełożeni w oparciu o aktualne zalecenia ICAO. Kiedy będe miał okazjęz tego skorzystać - inna sprawa).