|
Forum lotnictwa To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
simen
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPKT
|
Wysłany: Śro 22:50, 12 Lip 2006 Temat postu: Upały, a ładowność samolotów |
|
|
Dzisiaj wpadła mi w ręce taka oto ciekawostka związana z upałami jakie teraz u nas panują. Chodzi o to, że przy wysokich temperaturach powietrza zmiejsza się ładowność samolotów. Związane to jest z mniejszą efektywnością i mocą silników przy wyższych temperaturach. Oczywiście różne samoloty reagują na to inaczej. Czy ktoś wie przy jakich temperaturach tak się dzieje? Zna ktoś może dokładniejsze przyczyny takich problemów?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
Wysłany: Śro 23:05, 12 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
To znana historia dotyczaca wszytkich samolotow - od malych Cessn do duzych Boeingow im wyzsza temperatura tym gorsze parametry startu. Nie ma zadnej "magicznej" temperatury od ktorej sie to "zaczyna", po prostu im wyzsza temperatura tym gorzej a wiec -4 C jest lepsze niz -3 C, a to jest lepiej od -2 C,itp. Piloci maja specjalne tabele (dla danego typu samolotu) dla danego pasa na danym lotnisku (np. 11 w EPWA) ktore pokazuja im zaleznie od temperatury jaka moze byc ich maksymalna waga startowa. Kiedys pamietam jak startowalismy z Hong Kongu pilot w ostatniej chwili powiedzial ze bedzie opoznienie bo musza wyladowac 2 tony tylko dlatego ze temperatura podskoczyla o 1 czy dwa stopnie.
Im wyzsza temperatura tym rzadsze powietrze (niedobrze dla skrzydel) i tym gorzej tez pracuja silniki bo dostaja mniej tlenu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jasio85
Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 338
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPWA
|
Wysłany: Czw 7:15, 13 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Dodam że, na lotniskach w upalnych częściach świata, operacje przekłada się na godziny nocne lub wczesno poranne tak aby nie tracić udźwigu przez temperaturę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bartek_ql
Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 182
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPWA
|
Wysłany: Czw 21:05, 13 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
To tak zeby juz konkretnie: policzylem sobie tak szybko "na serwerce" i wychodzi ze uwzgledniajac tylko wplyw gestosci na wartosc sily nosnej taki 747 moze zabrac o ok. 5 ton ladunku wiecej liczac roznice miedzy 15 a 30 stopniami celsjusza. Obliczenia oczywiscie bardzo uproszczone ale pewien rzad wielkosci pokazuja.
pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
Wysłany: Czw 23:59, 13 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
bartek_ql napisał: | To tak zeby juz konkretnie: policzylem sobie tak szybko "na serwerce" i wychodzi ze uwzgledniajac tylko wplyw gestosci na wartosc sily nosnej taki 747 moze zabrac o ok. 5 ton ladunku wiecej liczac roznice miedzy 15 a 30 stopniami celsjusza. Obliczenia oczywiscie bardzo uproszczone ale pewien rzad wielkosci pokazuja.
pzdr |
W rzeczywistosci jest duzo gorzej. Mam przed soba tabele startowe dla 747 dla pasa 9L na lotnisku Heathrow (London).
Tak dla przykladu - przy temperturze 30 C 747 traci udziwg ponad 7 ton w porownaniu do temperatury 16 C. Przy wyzszych temperaturach straty rosna duzo szybciej. A wiec znowu dla przykladu zmiana temperatury z 30 C do 40 C powoduje utrate prawie 20 ton ladownosci.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bedrzich
Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: OTBD
|
Wysłany: Pią 11:31, 14 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Wszysko zależy od konfiguracji samolotu - ten sam typ samolotu może występować z silnikami o ciągu różniącym się o 10-20%, podobnie jest z MTOW. Ponadto współczesne silniki z założenia mają stały ciąg do temperatury ISA+15 a nawet ISA+25 (A320/V2500) czyli przy OAT= +40C jest to ciągle maksymalne dostępny ciąg. Tebele do startu tutaj wspomniane (BTW - wiele linii używa ich w formie skomputeryzowanej, a laptopy stanowią el. wyposażenia załóg) pokazują ubytek masy, ale okazuje się że ta masa jest nadal sporo większa od aktualnej maksymalnej MTOW (krótki quiz - po co? )
Na przykład: dla A320/V2527 przy OAT= +45C, wiatr=0, dł. pasa 3500m elew. 50stóp, MTOW= 80t zaś maks. structural MTOW= 77t
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bedrzich dnia Pią 12:15, 14 Lip 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
thewho
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 139
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 11:51, 14 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
bedrzich napisał: | okazuje się że ta masa jest nadal sporo większa od aktualnej maksymalnej MTOW (krótki quiz - po co? )
Na przykład: dla A320/V2527 przy OAT= +45C, wiatr=0, dł. pasa 3500m MTOW= 80t zaś maks. structural MTOW= 77t |
Czyzby dzialo sie tak przy dlugich pasach?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bedrzich
Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: OTBD
|
Wysłany: Pią 12:04, 14 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Długość pasa ma też znaczenie choć elewacja ma wielokroć większe - w tym przypadku chodzi o silniki - te tutaj to bodaj najmocniejsze dla A320 bo 27000 funtów, podczas gdy standardem europejskim jest chyba 24000
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Butik
Dołączył: 13 Lis 2005
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: MEDUR
|
Wysłany: Pon 10:41, 17 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
slepowron napisał: | ...od malych Cessn do duzych Boeingow... |
Powołując sięna te małe - u nas w Aeroklubie Warszawskim w czasie upałów w pewnym momencie podjęto wręcz decyzję o zakazaniu lotów po kręgu w godz 11-18 (w czasie 30-stopniowych upałów oczywiście). Powietrze jest tak rozrzedzone, że silniki na tych krótkich trasach (8-9 minutowe) pracowały cały czas na maksa, a chłodzenie przy tym żadne; 2 sztuki przed podjęciem uchwały zdążyły się zatrzeć.
Inns sprawa - w normalnych temperaturach na C150/152 byłem w stanie pokonyawć trasy z prędkością przelotową ok 100kts. W upałach po zatankowaniu do pełna z moimi 90kg żywej wagi + niewiele mniej kilogramów instruktora -> przelotówka spadła do 80kts (w porywach ).
Oczywiście duże benki czy erbasy mają dużo większy zapas mocy ale temperatura wpływa znacząco także na ich osiągi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bedrzich
Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: OTBD
|
Wysłany: Śro 23:36, 19 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Jeszcze niedawno ograniczenia w lotach przy temp. > +30C wynikały z tego, że zgodnie z IWL Aeroklubu to po prostu uczniowie-piloci nie mogli latać przy takich temperaturach. Piszę niedawno, bo od kilku lat się po prostu nie "udzielam" więc na 100% musiałby to ktoś potwierdzić
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|