 |
Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BN
Moderator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Sob 23:03, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| biver napisał: | czy Wy wiecie o czym gadacie ?
juz dwano czytalem kilka opinii ludzi z wyzszego szczebla dowodzenia ze Polsce przydalby sie transportowiec ktory moze przewiezc cos wiecej niz zolnierzy i kilka palet (to nawiazanie do Casy)
niby jest mozliwosc wypozyczenia ale wtedy nie mamy pelnej autonomii dzialan-jestesmy od kogos uzaleznieni (i nie piszcie ze jestesmy w NATO to nie potrzebujemy) |
Ja rowniez twierdze ze takie maszyny sa potrzebne. Musza byc to nowe maszyny, a nie maszyny po ok 15 lat.
BTW. O jakiej autonomi dzialan kolego piszesz?
| biver napisał: | | @BN co do tego ze An-26 to maszyna w sam raz dla nas to niezle sie usmialem i niby An-2 to tez w sam raz bo ciagle lata ? |
Smiej sie bo smiech to zdrowie. Ale przy okazji spytaj sie pilotow ktorzy tymi maszynami w wojsku lataja i co mowia na ich temat. O AN2 oczywiscie traktuje jako zart 
| biver napisał: | wroce do tych C-130
a nie ma tak byc przypadkiem ze 4 maja latac a piaty ma isc na czesci ?
i kolejna sprawa - jest to samolot sprawdzony o platowcu ktory jeszcze pareset godzin przetrzyma wiec co sie tego samolotu tak czepiacie ? amerykanie wciaz lataja na B-52 i jakos nikt nie mowi, ze to latajaca trumna a oni to idioci bo wciaz je usprawniaja |
Czepiamy sie zlomu ktory chca nam wcisnac, a nie samej maszyny.
Jesli chodzi o B-52 to wiesz USA stac na ich utrzymywanie, a nas na glupich 5 nowych C130 nie stac.
BTW. Nie porownujcie Polski do USA pod wzgledem mozliwosci wyposazania w maszyny wojskowe bo naprawde z tego sie mozna jak to napisal biver "sie usmiac"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Sob 23:24, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| BN napisał: | | [Moje zdanie opieram na tym co mowia piloci ktorzy lataja na tych maszynach codziennie. |
Od kiedy to piloci decyduja co wojsku potrzebne? To mi dopiero ciekawostka.
Nauczylbys sie jak to hula, kto wybiera sprzet, kto za niego placi - bo doprawdy jak narazie to popisujesz sie wiedza szkolniaka ktory nauczyl sie wymawiac nazwy paru samolotow i wydaje mu sie ze pracuje w MONie.
| Cytat: | Musza byc to nowe maszyny, a nie maszyny po ok 15 lat.
|
Musza i koniec, co za genialna ekspertyza, co za glebia analizy  . A ty wiesz wogole jaki jest zywot takich samolotow i ze 15 -lat to jest nic dla takiego samolotu, one moge byc eksploatowane przez nawet 40 lat. 15 letnie auto to rzeczywiscie pewnie "zlom" - na samochodach to ty moze i sie znasz. Doprawdy nie wiadomo czy plakac czy sie smiac jak sie takie wypociny czyta.  
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BN
Moderator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 0:08, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | Od kiedy to piloci decyduja co wojsku potrzebne? To mi dopiero ciekawostka. |
Nie napisalem ze to piloci wybieraja lub decyduja jakie maszyny ma kupic wojsko. Napisalem jakie jest ich zdanie nt. sluzby tych maszyn w naszej armii.
| slepowron napisał: | Moze by ci sie troche "hamburgermania" przydala bo bys nie pisal banialukow o pilotach ktorzy decyduja o wyposazeniu wojska. Nauczylbys sie jak to hula, kto wybiera sprzet, kto za niego placi - bo doprawdy jak narazie to popisujesz sie wiedza szkolniaka ktory nauczyl sie wymawiac nazwy paru samolotow i wydaje mu sie ze pracuje w MONie.
Musza i koniec, co za genialna ekspertyza, co za glebia analizy . A ty wiesz wogole jaki jest zywot takich samolotow i ze 15 -lat to jest nic dla takiego samolotu, one moge byc eksploatowane przez nawet 40 lat. Twoj 15 letnie auto to rzeczywiscie pewnie "zlom" - na samochodach to ty moze i sie znasz. Doprawdy nie wiadomo czy plakac czy sie smiac jak sie takie wypociny czyta. |
Po pierwsze to nie dziekuje, ale nie przyda mi sie teoretyzowanie czlowieka (w tym przypadku twoja osoba) ktory mysli ze zjadl wszystkie rozumy i probuje mi wmowic cos czego nie nie pisalem. Fakt moze i sie pomylilem z przydatnoscia 15 letnich maszyn do armii. Ale wiem ze moze byc 15 letnia maszyna ktora bedzie w stanie piecio letniej maszyny, a i moga sie trafic 15 letnie zlomy ktore moga byc eksponatami tylko do muzeum. Pomijam fakt ze zachodnie Panstwa staraja sie wciskac naszej armi sprzet ktorego sie pozbywaja, ale o tym juz napisal MIGger.
Slepowron taka rada dla Ciebie. Z tego co widze to osoby ktore maja odmienne zdanie od twojego starasz sie obrazac, wysmiewac sie, traktowac jak szczeniaka czy w inny prostacki sposob.
W tym watku obraziles moja osobe pare razy, dlaczego?
Zreszta skoro nie potrafisz dyskutowac w kulturalny sposob to nie udzielaj sie w dyskusjach bo naprawde jest to nie mile widzane. Naprawde szokuje mnie ze sa takie osoby na tym forum ktore zamiast dzielic sie i dyskutowac nt. lotnictwa potrafia tylko przyslowiowa "szpile wbijac". Na koniec dodam ze zycie mnie juz nauczylo ze najwiecej krzycza Ci co tak naprawde malo potrafia wniesc do dyskusji.
BTW. Zawsze myslalem ze "Polaczek" to polak na emigracji ktory tylko potrafi sie wymadrzac i szkalowac nasz narod. No coz czlowiek cale zycie sie uczy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Witek
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 1333
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Nie 8:34, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Proszę się uspokoić albo przenieść osobistą dyskusje na priva.
slepowron – trochę zaczynasz przeginać i pamiętaj, że na tym forum nie obrażamy nikogo!
Co do C-130 sprawa jest prosta. Mogą to być maszyny nawet po 15 lat, ale ich stan techniczny musi umożliwiać służenie ich w naszej armii jeszcze 10-15 lat. Bo wcześniej nie będzie nas stać na nowe. Teraz są ważniejsze potrzeby, wycofywane już są powoli Su-22, pierwszy MiG-29 trafia do muzeum… trzeba myśleć o zastąpieniu tych maszyn.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Nie 8:44, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Witek napisał: | | slepowron – trochę zaczynasz przeginać i pamiętaj, że na tym forum nie obrażamy nikogo! |
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biver
Dołączył: 24 Lip 2006
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 10:49, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
o wlasnie Witek zrozumial co chcialem przekazac
wpierw trzeba wiedziec, ile te sztuki, ktore dla nas sa przeznaczone, lataly (jedna przynajmniej 17 lat co wynika z opisu) i w jakim stanie zostaly oddane do AMARC
z tego co wyczytalem to w zeszlym roku wystapily jakies przetasowania i 27 C-130 poszlo jak to koledzy okreslili "na zyletki" (retired) a 8 sztuk poszlo w odstawke (backup inventory) i wlasnie z tych osmiu sztuk Polska ma dostac piec
ale wciaz nie wiem w jakim stanie sa, ani w jakim stanie je dostaniemy (jesli dostaniemy)
BN a wedlug Ciebie jaki samolot powinna kupic Polska ?(nie spierajmy sie czy powinna bo to juz nie nasza sprawa) i ile kosztuje nowka sztuka ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BN
Moderator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 11:16, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| biver napisał: | | BN a wedlug Ciebie jaki samolot powinna kupic Polska ?(nie spierajmy sie czy powinna bo to juz nie nasza sprawa) |
Jaki samolot? Chocby C130 tylko zeby nie byly to zlomy ktorych bozbywaja sie zachodnie panstwa, a powinny to byc jesli nie nowe to zadbane maszyny ktore beda sluzyc naszej armi przez kilkadziesiat lat.
| biver napisał: | | i ile kosztuje nowka sztuka ? |
Cena raczej jest indywidualna dla kazdego zamawiajacego, wiec nie jestem Ci w stanie takiej rzeczy napisac. Spytaj sie firmy Lockheed Martin
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Nie 19:28, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| BN napisał: | | tylko zeby nie byly to zlomy ktorych bozbywaja sie zachodnie panstwa, |
Ile to juz razy napisales, mozna sie usmiac do rozpuku, powinienes to wydrukowac duzymi literami i nad swoim lozkiem powiesic.
A tak narazie to nawet nie masz pojecia o jakich konkretnie samolotach mowa (numery rejestracyjne), jakie one maja przebieg, jak byly "zadbane" ale tak zeby bylo fajnie i cos sie dzialo to trzeba fantazjowac o "zlomach" i miedzynarodowych konsiracjach. A prosta rzecza jest ze kazdy kupujacy moze sobie te samoloty obejrzec, przestudiowac ich "logbooks", zajrzec gdzie trzeba i sam podjac decyzje czy to "zlom" czy nie. Oczywiscie moga tez bardzo sobie zaoszczedzic czasu i pieniedzy proszac ciebie o ekspertyze na odleglosc. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotrek
Moderator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 162
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPKT
|
| Wysłany: Nie 19:57, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Chyba,że wybór samolotów to jest sprawa polityczna ( w taki właśnie sposób wybrano już wiele cywilnych i wojskowych maszyn nie koniecznie najlepszych w określonych przedziałach cenowych ) wtedy nie do końca liczy się ich stan, nalot i ogólne charakterystyki.
Niestety w Polsce uważa się , że wszystko co od Wielkiego Brata jest najlepsze i na najlepszych warunkach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gabec
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRK
|
| Wysłany: Nie 20:11, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Piotrek napisał: | Chyba,że wybór samolotów to jest sprawa polityczna ( w taki właśnie sposób wybrano już wiele cywilnych i wojskowych maszyn nie koniecznie najlepszych w określonych przedziałach cenowych ) wtedy nie do końca liczy się ich stan, nalot i ogólne charakterystyki.
Niestety w Polsce uważa się , że wszystko co od Wielkiego Brata jest najlepsze i na najlepszych warunkach. |
Wielki Brat chyba nie ma nic wspolnego z Casami ktore lataja w polskim wojsku
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
michals
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 20:26, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | A tak narazie to nawet nie masz pojecia o jakich konkretnie samolotach mowa (numery rejestracyjne)[...] |
Polecam mój poprzedni post w tym topicu (z tego co mi wiadomo to właśnie te maszyny wchodzą w grę)
@BN Zamiast chwalić się swoimi kontaktami wśród pilotów i się na nich powoływać mógłbyś napisać jakie jest ich zdanie w tym temacie. I co masz (czy może ci piloci mają) na myśli pisząc, że An-26 są zupełnie wystarczające w polskich warunkach? Czy byłyby w stanie skutecznie wypełniać te zadania, które wykonują C-295, gdyby ich nie było (np. loty z zaopatrzeniem dla PKW)?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Nie 20:29, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Piotrek napisał: | | w taki właśnie sposób wybrano już wiele cywilnych i wojskowych maszyn nie koniecznie najlepszych w określonych przedziałach cenowych |
No jak TY tak mowisz to tak musialo byc 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BN
Moderator
Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 20:45, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| michals napisał: |
@BN Zamiast chwalić się swoimi kontaktami wśród pilotów i się na nich powoływać mógłbyś napisać jakie jest ich zdanie w tym temacie.
I co masz (czy może ci piloci mają) na myśli pisząc, że An-26 są zupełnie wystarczające w polskich warunkach? Czy byłyby w stanie skutecznie wypełniać te zadania, które wykonują C-295, gdyby ich nie było (np. loty z zaopatrzeniem dla PKW)? |
Po pierwsze to nie chwale sie ze znamu paru pilotow bo co w tym takiego niezwyklego? Jasne jest to ze Ci ktorych znam ktorzy lataja na AN26 w wojsku chcieliby latac nowoczesnymi transportowcami do ktorych wejdzie wiecej skoczkow na np taki destant na pustynie bledowska czy potrafiacy zabrac o wiele wiecej ton sprzetu. Kwestia jest taka ze AN26 to sprawdzona kontrukcja w kazdym warunkach i tutaj chodzi o ich zaufanie do tych maszyn. Gdy pojawila sie CASA z tego co sie orientuje to nie wzbudzala ona duzego entuzjazmu wsrod pilotow, ale szybko sie przekonali ze jest idelana do transportu np. rannych zolnierzy z Iraku nie wspominajac o wygodzie dla pilotow czyli systemty nawigacji etc.
Moze za pare lat gdy AN26 zostanie juz calkowicie wycofany z sluzby to okaze sie ze CASA jest taka idealna, ale czy np. CASA moze wyladowac na trawie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
michals
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 20:55, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| BN napisał: | | Po pierwsze to nie chwale sie ze znamu paru pilotow bo co w tym takiego niezwyklego?[...] |
Nie ma w tym nic niezwykłego, chciałem Cię tylko skłonić do tego, abyś zamiast tylko powoływać się na nich napisał co oni konkretnie mówią. Za co niniejszym dziękuję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gabec
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRK
|
| Wysłany: Nie 21:04, 27 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Wymiary
Rozpiętość 29,20 m 40,4 m
Długość 23,80 m 29,8 m
Wysokość 8,60 m 11,9 m
Masa
Własna 16 914 kg 33,063 kg
Użyteczna 7086 kg 46,317 kg
Startowa 24 000 kg 79,380 kg
Osiągi
Prędkość max. 540 km/h 621 km/h
Pułap 7700 m 7,010 m
Zasięg 1100 km 7,410 km
Male porównanie. Na zielono Hercules.
BN z calym szacunkiem ale czy oprocz pisania ze Hercules jest "be" masz moze jakis pomysl skad wziac maszyny, ktore beda mogly przewozic pare razy wiecej ladunku na pare razy dluzszych dystansach?? Poki co nie napisales nic co poparloby Twoje tezy o niewlasciwym wyborze polskich wladz wojskowych. No chyba ze za argument mamy uznac fakt i piloci sa nieufni wobec nowej maszyny... ale wg mnie to nie jest argument
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
