 |
Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gabec
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRK
|
 Wysłany: Pon 12:54, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| dranio napisał: | Jeżeli Bryza z tym radarem jest za mała (zasięg, długotrwałość lotu i ilość miejsca dla załogi), to w jaki sposób Orka będzie dobra (pomijając na razie drobny fakt, że masa własna Orki jest przestrzelona o ok. 200 kg i samolot miałby problem ze startem w takiej konfiguracji).
Żeby była jasność - jeśli pan Margański chce robić taki projekt - niechaj robi - tylko za PRYWATNE pieniądze.
dranio |
Oki,ale czy takie projekt nie powinny być w jakiejs czesci/na jakims etapie finansowane przez wojsko czy tez straz graniczna. Nie znam szczegołów ale Orki z tym radarem raczej nie beda wykorzystywali prywatni odbiorcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dranio
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 13:12, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Gabec napisał: | | Oki,ale czy takie projekt nie powinny być w jakiejs czesci/na jakims etapie finansowane przez wojsko czy tez straz graniczna. Nie znam szczegołów ale Orki z tym radarem raczej nie beda wykorzystywali prywatni odbiorcy. |
Ale w ten sposób tworzymy patologię - dajcie pieniądze, to wam zbuduję samolot. A po kilku latach "sorry, nie wyszło, ale naprawdę chciałem". To oczywiście duże uproszczenie, ale taki jest mechanizm.
dranio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gabec
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRK
|
| Wysłany: Pon 13:17, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| dranio napisał: | | Gabec napisał: | | Oki,ale czy takie projekt nie powinny być w jakiejs czesci/na jakims etapie finansowane przez wojsko czy tez straz graniczna. Nie znam szczegołów ale Orki z tym radarem raczej nie beda wykorzystywali prywatni odbiorcy. |
Ale w ten sposób tworzymy patologię - dajcie pieniądze, to wam zbuduję samolot. A po kilku latach "sorry, nie wyszło, ale naprawdę chciałem". To oczywiście duże uproszczenie, ale taki jest mechanizm.
dranio |
NO oki,ale mozna w ten sposob. dajemy pieniadze a jesli cos zbudujecie to nie musicie oddawac. Jesli nie zbudujecie to oddacie kase. Zdaje sie ze w USA na poczatku firmy dostaja kase na faze wstepna projektu,dlaczego w Polsce tak ma nie byc. W Europie EADS tez dostaje "pozyczki" na projekty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafalik
Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jedlicze (Krosno - EPKR)
|
| Wysłany: Pon 13:19, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jeżeli Bryza z tym radarem jest za mała (zasięg, długotrwałość lotu i ilość miejsca dla załogi), to w jaki sposób Orka będzie dobra (pomijając na razie drobny fakt, że masa własna Orki jest przestrzelona o ok. 200 kg i samolot miałby problem ze startem w takiej konfiguracji). |
W sumie to nie mogę się zgodzić, fakt zabudowa systemów radarowych i optoelektronicznych wymagał samolotu wielkości min. Bryzy, ale nowsze (oczywicsie droższe) systemy uległy miniaturyzacji do tego stopnia, że spokojnie można je zainstalować w takiej Orce.
| Cytat: |
Ale w ten sposób tworzymy patologię - dajcie pieniądze, to wam zbuduję samolot. A po kilku latach "sorry, nie wyszło, ale naprawdę chciałem". To oczywiście duże uproszczenie, ale taki jest mechanizm. |
No, to się często przytrafia.
Ale chyba najwyższy czas, by ktoś wyciągną wnioski z szeregu błedów popełnionych przez poprzedników.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tytus
Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 13:20, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
A czy my jesteśmy tu instytucją finansów publicznych ?
Czy ktoś chce przeprowadzić kwestę ?
Nawet jeśli, to rafalik marnie nam to przedstawił, handlowcem na pewno nie jest 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafalik
Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jedlicze (Krosno - EPKR)
|
| Wysłany: Pon 13:26, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Z pewnością nie jestem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dranio
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 13:28, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Rafalik napisał: | | W sumie to nie mogę się zgodzić, fakt zabudowa systemów radarowych i optoelektronicznych wymagał samolotu wielkości min. Bryzy, ale nowsze (oczywicsie droższe) systemy uległy miniaturyzacji do tego stopnia, że spokojnie można je zainstalować w takiej Orce. |
To wyjaśnij mi, czym różni się radar ARS-400M zamontowany w Bryzie od radaru ARS-400M zamontowanego w Orce (bo konkretnie ten typ radaru ma być na Orce)?
Poza tym przedstawiłem argumenty - zasięg i długotrwałość lotu.
| Rafalik napisał: |
No, to się często przytrafia.
Ale chyba najwyższy czas, by ktoś wyciągną wnioski z szeregu błedów popełnionych przez poprzedników. |
Dokładnie tak - i nie pozwolił na trwonienienie PAŃSTWOWYCH pieniędzy.
dranio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafalik
Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jedlicze (Krosno - EPKR)
|
| Wysłany: Pon 13:48, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Przepraszam, fakt, radar w Orce to ARS 400M. To optoelektronika jest zminiaturyzowana, taka sama jak w Twin Starze produkcji Diamonda (Austria).
No ale skoro podjęli sie zaistalowania aparatury ważącej prawie 200 kg, to chyba wiedzieli jakie będą tego skutki, jak obsiązona będzie Orka.
A na pokazach w Trencinie na Słowacji, gdzie właśnie przedstawiono ta wersję Orki, wszystko było ok...fakt, że to był tylko lot pokazowy i nie była ukazana max. długość lotu oraz zasięg.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dranio
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 15:13, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Rafalik napisał: |
A na pokazach w Trencinie na Słowacji, gdzie właśnie przedstawiono ta wersję Orki, wszystko było ok...fakt, że to był tylko lot pokazowy i nie była ukazana max. długość lotu oraz zasięg. |
A kiedy w Trencinie latala Orka z jakimkolwiek radarem?
dranio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafalik
Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jedlicze (Krosno - EPKR)
|
| Wysłany: Pon 18:03, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Latała, latała...19 października w zakładach LOTN w Trencinie na Słowacji. I latała Orka SP-YEN (prototyp), SP-YEP (optoelektronik) pilotowany przez Wiesława Cenę oraz prototyp Bielika. Nawiązali również współpracę ze Słowakami - zaproponowali do produkcji seryjnej Bielika (który mają współfinansować) swój nowy silnik DV-2.C2 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dranio
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 18:18, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Rafalik napisał: | | Latała, latała...19 października w zakładach LOTN w Trencinie na Słowacji. I latała Orka SP-YEN (prototyp), SP-YEP (optoelektronik) pilotowany przez Wiesława Cenę oraz prototyp Bielika. |
Na której z nich był zamontowany radar (albo chociaż makieta)?
Bo jakoś na zdjęciach nie dostrzegam.
| Rafalik napisał: |
Nawiązali również współpracę ze Słowakami - zaproponowali do produkcji seryjnej Bielika (który mają współfinansować) swój nowy silnik DV-2.C2 |
Jeśli Słowacy zechcą sfinansować doprowadzenie Bielika do produkcji seryjnej (co jest niemałym kosztem) - proszę bardzo.
dranio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Pon 19:01, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Rafalik napisał: | | że nawet ich samych na niego nie stać...o to mi w tym wszystkim chodzi |
Bo ty powtarzasz jak katarynka za New York Timesem ze ich na niego "nie stac" - a to nie jest nic innego jak tylko opinia NYT i slogan dziennikarski ktory fajnie brzmi w gazecie. Kupia ich prawie 200. Wiele systemow obronnych kupuje sie tylko w ograniczonych ilosciach. Jakosc w pewnym stopniu kompensuje ilosc.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafalik
Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jedlicze (Krosno - EPKR)
|
| Wysłany: Pon 19:47, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Na której z nich był zamontowany radar (albo chociaż makieta)?
Bo jakoś na zdjęciach nie dostrzegam. |
Radzę popatrzeć lepiej, gdyż cały system jest zainstalowany w SP-YEP.
Stanowisko obserwatora znajduję się za prawym przednim siedzeniem, natomiast cały sprzęt umiejscowiony jest w miejscu właśnie prawego fotela (obok pilota). Głowica obserwacyjna jest wciągana do wewnątrz kadłuba, więc może dlatego nic nie widziałeś, gdyż natrafiłeś na zdjęcie z wsuniętą głowicą do wewnątrz.
| Cytat: | | Bo ty powtarzasz jak katarynka za New York Timesem ze ich na niego "nie stac" - a to nie jest nic innego jak tylko opinia NYT i slogan dziennikarski ktory fajnie brzmi w gazecie. Kupia ich prawie 200. Wiele systemow obronnych kupuje sie tylko w ograniczonych ilosciach. Jakosc w pewnym stopniu kompensuje ilosc. |
No dobra, jestem zbyt uparty, ale z tą opinią spotkałem się w wieelu publikacjach. No ale dajmy spokój juz tym Raptorom:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dranio
Dołączył: 26 Lis 2006
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 20:01, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Rafalik napisał: |
Radzę popatrzeć lepiej, gdyż cały system jest zainstalowany w SP-YEP.
Stanowisko obserwatora znajduję się za prawym przednim siedzeniem, natomiast cały sprzęt umiejscowiony jest w miejscu właśnie prawego fotela (obok pilota). Głowica obserwacyjna jest wciągana do wewnątrz kadłuba, więc może dlatego nic nie widziałeś, gdyż natrafiłeś na zdjęcie z wsuniętą głowicą do wewnątrz. |
Chyba nie rozumiesz - chodzi mi o RADAR (tzn. osłonę anteny), a nie o głowicę elektrooptyczną.
Na Bryzie to jest to duże, okrągłe pod kadłubem
dranio
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Rafalik
Dołączył: 25 Lis 2006
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Jedlicze (Krosno - EPKR)
|
| Wysłany: Pon 20:15, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Przepraszam pomyłka, kadłub z makietą zabudowy/obudowy na radar dopiero powstaje.
Dodatkowo stwierdzono, że będzie zmniejszona (obudowa), gdyż antena radaru ARS 400M nie potrzebuje aż tyle miejsca.
Jeszcze raz przepraszam za błąd.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
