Forum lotnictwa

Rafalik

Samolot IV generacji! Wiadomo, że istnieje już wiele rysunków ogólnych jak i szczegółowych w zapisie komputerowym jak i ręczne na papierze. Zbudowany został także model sylwetkowy służący do różnego rodzaju pomiarów. Wkrótce planuje się budowę modelu latającego (RC) do sprawdzenial ogólnych własności pilotażowych oraz stateczniści.
Projekt oznaczany narazie jako 'R-Fighter'. Prawdopodobna nazwa to "Orzeł" lub "Fenix".
Samolot o rozpiętości 10 m i długości 15 m miałby być napędzany jednym z trzech proponowanych silników:
1.Pratt&Whitney F-100PW-229
2.Pratt&Whitney F-119PW-100
3.General Electric GE F-404
Te silniki to oczywiście tylko propozycje najbardziej znanych napędów do tego typu maszyn.
Maszyna wyposażona oczywiście w najwyższej jakości 'Szklany kokpit'.

Narazie to tylko plany i stos rysunków na papierze i na komputerze, co dalej stanie się z tym projektem, czy znajdzie się ktoś kto zainteresuje się tym, ktos kto postanowi zainwestować w to i pomóc w budowie...

MILEJMY NADZIEJĘ, ŻE ZNAJDĄ SIĘ ODPOWIEDNI LUDZIE KTÓRZY POMOGĄ W REALIZACJI TEGO WSPANIAŁEGO PRZEDSIĘWZIĘCIA!

Wkrótce postaram się dorzucić jakieś rysunki, jeśli wogóle jest tu taka opcja:)

A tak wogóle to co się dzieje z polskimi konstrukcjami, przecież moglibyśmy mieć całą gamę samolotów i to POLSKIEJ KONSTRUKCJI!:
1. Samolot szkolenia podstawowego i zaawansowanego "Bielik" konstrukcji E.Margańskiego.
2. Wielozadaniowy samolot myśliwski "Orzeł/Fenix" (projekt R-Fighter)
3.Samolot szturmowy lub tzw. "pola walki" PZL-230 "Skorpion"

Niech tylko ktoś w Polsce troche pomyśli, bo w tej dziedzinie dysponujemy ogromnym potencjałem i możemy naprawdę stać się niezłym centrum produkcji samolotów wojskowych:)!!!

Gabec

Rafalik

"Potencjał intelektualny to jedno a możliwości finansowe to drugie"

Owszem to prawda, ale raz zainwestowane pieniądze mogą się zwrócić i to kilka lub kilkunastokrotnie. Tylko zamiast zainwestować we własny przemysł, dzięki czemu rozwija się kraj, gospodarka, postają miejsca pracy, to woli się pakować grube pieniądze innym. Dawniej mieliśmy dobrze rozwijający się przemysł lotniczy (w porównaniu ze stanem obecnym). Tylko trzeba ruszyć szanowne 4 litery w tym kierunku...zainwestować raz a dobrze i później czerpać profity z tego.

A co do Bielika to fakt, aż dziwne, że nic o tym nie mówiono...być może dobry projekt zostanie odrzucony prze rząd na rzecz maszyny produkcji zagranicznej (czytaj amerykańskiej). Z tego co mi wiadomo to Bielik byłby niezłą koncepcją szkolenia na F-16, oto kilka cytatów wyjętych z opisu Bielika jak i słowa Pana Edwarda Margańskiego:

"Zaprojektowany jako tani samolot do podstawowego i zaawansowanego treningu piolotów wojskowych. W swojej podstawowej wersji przeznaczony do nauki pilotażu podstawowego,akrobacji i nawigacji oraz lotu na małych wysokościach. Każdy samolot w wersji podstawowej jest przystosowany do zainstalowania systemu symulacji walki powietrznej. System ten dostarcza następujących możliwości:
- symulacja obsługi uzbrojenia
- symulacja obserwacji za pomocą radaru lub termowizji pokrywające zarówno rzeczywiste obiekty jak i generowane przez komputer
- symulacja obrony przeciwlotniczej wroga"
- zastosowanie układu sterowania "fly-by-wire" w samolocie treningowym o odpowiednich osiągach pozwala z kolei na symulację różnych profili misji samolotu łącznie z szerokim zakresem wyposażenia, uzbrojenia, własności pilotażowych,
- "szklany kokpit" itd"

ojcie_c

Bielik będzie najprawdopodobniej produkowany w Słowacji. Jest o tym dość obszernie w listopadowej "SP".
A co do R-Fighter, to... niestety, nie mamy "know-how" odnośnie produkcji samolotu tej klasy w kraju. A szansę na zdobycie doświadczenia były dwie: w 1993 i 1996 roku (Gripen i Mirage 2000-5 odpowiednio).

Rafalik

Również obserwuję poczynania Bielika i prawdopodobnie będzie coś z tego, gdyż nawiązali współpracę ze słowackimi zakładami lotniczymi LOTN w Trencinie oraz swoje zainteresowaine wykazują Grecy. O czym jak wspomniane, jest to ładnie napisane w listopadowej Skrzydlatej Polsce.
R-Fighter jeszcze nie powstał jako maszyna którą można dotknąć, powstaję narazie w systemie 3D itd.
A szanse rzeczywiście były takie jak Pan napisał, no cóż nie pierwszy i nie ostatni raz przepadły dobre okazje.

icekcz

No ,były takie konstrukcje jak IRYDA .I co?Ano narodziny były cięzkie i w bólach.I stanowczo zbyt drogie!Jestem przekonany ze w obecnej chwili i najblizszej przyszłosci nie ma co liczyc na realizację polskiego projektu bojowego samolotu odrzutowego .To nie tylko brak kasy,to brak mocnego niezależnego zaplecza,a te istniejace bije się o obiecany offset.Myslę że brak zainteresowania decydentów czysto polskim wyrobem oraz czynniki zewnetrzne skutecznie wstrzymają działania w tej materii.Obym się mylił!

michals · Dołączył: 30 Kwi 2006 Posty: 112 Przeczytał: 0 tematów

slepowron

jasiek

gdyby zabrać się za to razem z innymi państwami unii europejskiej i koncernami ( np. EADS czy Bae systems) to może udałoby się ten samolot zbudować. Tyle tylko że oni mają już swoje WSB przyszłości ( Eurofighter, Gripen 2010/E, Rafale) i samoloty te nie cieszą się zbytnim popytem ( linia produkcyjna Rafale zostanie zamknięta za 2 lata, gripena około 2014, jedynie Eurofighter ma zapewniony dalszy rozwój, ale jego pozycję i tak mocno osłabia zakup przez Wlk. Bryt. F-35). Tak więc nawet gdybyśmy współnie z nimi zrobili ten samolot, to są małe szanse że ktoś by go kupił, zarówno ze wzgl. na cenę, jak i możliwości bojowe, które prawdopodobnie i tak będą niższe niż F-35- no chyba żeby sprzedać go chinom a potem przez 20 lat za to pokutować. Poza tym nie sądzę, aby nasi decydenci byli w stanie taki projekt wypromować a potem jeszcze go wspólnie z innymi krajami rozwijać - no rany, jeśli oni nie umieją wprowadzić do produkcji loary- zestaw przeciw lot. który jest tylko głębokim przeprojektowaniem T-72, a mimo to jej rozwój zajął 10 lat Rolling Eyes

, to jak tu można mówić o zaprojektowaniu i produkcji WSB czwartej generacji! Jedyna szansa na powstanie tego samolotu to, powiedzmy to szczerze, sprzedać go amerykanom. Tyle że musiał by być naprawdę rewolucyjny w porównaniu z F-35, a prawdopodobnie i tak by go nie chcieli. Jedyna szansa na produkcję tego samolotu w polsce to wybuch III wojny św. ew. atak marsjan Wink

. Tyle że polska zapewne upadłaby po 3 tygodniach wojny ( jeśli nie krócej ), projekt zostałby ewakuowany do kraju sojuszniczego i tam wykorzystany przez sojuszniczych naukowców.... zaraz zaraz, czy tak już kiedyś nie było? Wink

MiGger · Dołączył: 26 Mar 2006 Posty: 61 Przeczytał: 0 tematów Skąd: EPMM

Panowie nie ma się co oszukiwać - nie jesteśmy w stanie opracować w tej chwili praktycznie żadnego samolotu bojowego. Samoloty wielozadaniowe opracowane całkowicie samodzielne powstały obecnie w tak małej ilości państw ża można je policzyć na palcach jednej ręki na całym świecie. Nasza doskonała myśl techniczna zakończyła się wraz końcem prac inż. Sołtyka - czyli koniec lat 60-tych. Dla zobrazowania ogólnej nędzy inżynierskiej w Polsce podam przykład działu konstruktorskiego w WSK Rzeszów - w latach 70 zatrudniał ponad 100 inżynierów konstruktorów a obecnie jest ich 3 do pilnowania dokumentacji. Ponadto szkolnictwo wyższe również kuleje MEL w Warszawie ledwo ciągnie a WAT praktycznie w likwidacji.
O pieniądzach lepiej nie wspominać bo ich po prostu nie ma (przypomnę tylko, że USA wprowadzając samolot F-22 wydały 90 mld $ i starczyło to tylko na wytworzenie serii prototypowej nie mówiąc o produkcji seryjnej.
Prawda jest taka, że już konstrukcja Irydy nas przerosła zarówno pod względem finansowym jak i konstrukcyjnym. A co do Bielika to nie wróżę mu świetlanej przyszłości. Mój przyjaciel z WAT pisał doktorat w opraciu o tą konstrukcję i jest to pierwsza praca z zakresu wytrzymałości lotniczych konstrukcji kompozytowych w Polsce. Poza brakiem doświadczenia polskich konstruktorów w budowie płatowca z kompozytów nie ma również w Polsce zaawansowanych technologii w produkcji tego typu zespołów a co jest już totalnie dołujące to na większości polskich lotnisk bojowych nie ma odpowiednich miejsc przystosowanych do przechowywania takich samolotów (chodzi o klimatyzowane hangary - m.in w Dęblinie czy Mińsku Maz. samoloty TS-11 stoją pod chmurką.
Oczywiście chciałbym aby polski przymysł lotniczy rozwijał się jak najlepiej (miałbym lepsze perspektywy pracy) ale jestem realistą i wiem że wymaga to tak astronomicznych pieniędzy, że program F-16 to zaledwie ułamek kwoty która mogłaby ruszyć coś w Polsce do przodu.

Rafalik

ojcie_c

slepowron

ojcie_c

Rafalik