Forum Forum lotnictwa Strona Główna Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rosyjski myśliwiec rozbił się na Litwie

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo wojskowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JPJones




Dołączył: 25 Wrz 2005
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 12:04, 25 Wrz 2005    Temat postu: Rosyjski myśliwiec rozbił się na Litwie

15 września na terytorium Litwy, niedaleko granicy z obwodem kaliningradzkim, rozbił się rosyjski myśliwiec Su-27. Wcześniej naruszył on przestrzeń powietrzną Estonii i Łotwy. Od momentu przyjęcia trzech państw bałtyckich do NATO incydenty z naruszeniem przestrzeni powietrznej przez rosyjskie samoloty wojskowe zdarzają się często. Dowodzi to, że Rosja pozostaje żywotnie zainteresowana rozwojem sytuacji militarnej w regionie, który stanowił część Związku Radzieckiego. Wszystko wskazuje na to, że katastrofę Su-27 należy uznać za nieszczęśliwy wypadek. Efektem incydentu jest pogorszenie relacji Moskwa-Wilno, spowodowane pryncypialnym stanowiskiem obu państw. Rosja stanowczo żąda przekazania jej pilota i szczątków rozbitego samolotu. Litwa kategorycznie tego odmawia.

[...]

Należy podkreślić, że 1 stycznia 2006 r. nadzorowanie przestrzeni powietrznej Estonii, Litwy i Łotwy przejmie polski kontyngent (90 żołnierzy i 4 myśliwce MiG-29). Będzie się on musiał liczyć się z podobnymi incydentami, a także prawdopodobnymi oskarżeniami ze strony Moskwy o naruszanie przestrzeni powietrznej Federacji Rosyjskiej. Strona rosyjska uważa, że obecność na Litwie samolotów NATO przyczynia się do zmniejszenia bezpieczeństwa w regionie i szkodzi relacjom Moskwy z Sojuszem.

za: [link widoczny dla zalogowanych]

Ciekawe, czy coś było "na rzeczy"?
A swoją drogą zdaje się, że naszym potrzebną będą stalowe nerwy ... i dokładne wytyczne polityczne. Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez JPJones dnia Nie 12:05, 25 Wrz 2005, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fotograf




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 501
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 12:05, 25 Wrz 2005    Temat postu:

yyy czy ten watek nie powinien byc w dziale wypadki lotnicze??????

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JPJones




Dołączył: 25 Wrz 2005
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 12:16, 25 Wrz 2005    Temat postu:

fotograf napisał:
yyy czy ten watek nie powinien byc w dziale wypadki lotnicze??????


Niekoniecznie, bo bardziej chodzi mi o nasze działania w przyszłym roku.
I jeszcze ciekawostka: wg. niektórych źródeł znaleziono ślady substancji radioaktywnej (w tej chwili nie mogę znaleźć źródła, ale podawano że uran miał 0.28% izotopu 235 - czyli zubożony).
Co u licha na pokładzie (lub w pociskach, bo te też miał) ma w sobie uran?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez JPJones dnia Nie 12:28, 25 Wrz 2005, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Puziu
Moderator



Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 488
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: POZ/EPPO

PostWysłany: Nie 12:20, 25 Wrz 2005    Temat postu:

JPJones napisał:
Co u licha na pokładzie (lub w pociskach, bo te też miał) ma w sobie uran?


u ruskich jest wszystko możliwe...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Estraven




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 12:43, 25 Wrz 2005    Temat postu:

Puziu napisał:
JPJones napisał:
Co u licha na pokładzie (lub w pociskach, bo te też miał) ma w sobie uran?


u ruskich jest wszystko możliwe...

Pociski do działek szybkostrzelnych (jak Gatling czy pokładowe działka wielolufowe) mają jako wypełniacz zubożony uran (ma większą znacznie gęstość od ołowiu). O ile wiem, pozostaje w nim jakaś śladowa radioaktywność - jest odpadkiem po wydobywaniu z rudy silnie radioaktywnego uranu-235.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drzemi
Moderator



Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPMM

PostWysłany: Nie 15:24, 25 Wrz 2005    Temat postu:

Ostatnio stosunki polsko - rosyjskie są trochę napięte (przez Białoruś głównie), więc mogą się zdarzać podobne incydenty. Albo na przykład straszenie poprzez namierzanie naszych...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JPJones




Dołączył: 25 Wrz 2005
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 17:36, 25 Wrz 2005    Temat postu:

Estraven napisał:

Pociski do działek szybkostrzelnych (jak Gatling czy pokładowe działka wielolufowe) mają jako wypełniacz zubożony uran (ma większą znacznie gęstość od ołowiu). O ile wiem, pozostaje w nim jakaś śladowa radioaktywność - jest odpadkiem po wydobywaniu z rudy silnie radioaktywnego uranu-235.


Owszem, w pociskach przeciwpancernych stosuje się zubożony uran. Było sporo dyskusji o potencjalnym skażenie po ostrzale czołgów przez A10 w Kosowie.
(choć należy podkreślić, że to jest ZUBOŻONY uran, o naprawdę szczątkowej zawartości izotopu promieniotwórczego U-235)

Czy jednak Su-27 (i to jeszcze, jeśli dobrze rozumiem, rozpoznania elektronicznego) miałby coś takiego na pokładzie?

Drzemi napisał:
Ostatnio stosunki polsko - rosyjskie są trochę napięte (przez Białoruś głównie), więc mogą się zdarzać podobne incydenty. Albo na przykład straszenie poprzez namierzanie naszych...


Tam incydenty są cały czas, tj. Rosjanie świadomie wlatują w przestrzeń powietrzną państw nadbałtyckich - prowokują, obserwują reakcję i ...
Pytanie, jakie wytyczne dostaną nasi, gdy tam się znajdą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Estraven




Dołączył: 21 Wrz 2005
Posty: 589
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 18:47, 25 Wrz 2005    Temat postu:

JPJones napisał:

Pytanie, jakie wytyczne dostaną nasi, gdy tam się znajdą.

Mam nadzieję, że jednoznaczne, ale rozsądne. Raz - z przyczyn politycznych, dwa - na ile obecne polskie dwudzieste dziewiąte (po wszystkich liftingach) mogą równać się z rosyjskimi dwudziestymi siódmymi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jasiek




Dołączył: 28 Sie 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: nowy targ

PostWysłany: Wto 16:23, 29 Sie 2006    Temat postu:

Porównanie Mig-29 z Su-27

Mig-29/Mig-29S
napęd- 2 kimovy RD-33 o mocy 49.4 kN
rozp. 11.36m
dł 17.32m
wys. 4.73m
pow.nośna 38.0 m kw
masa własna (Mig 29S) 10900 kg, max. startowa 19700 kg
uzbrojenie 6 podwieszeń o łącznym udżwigu 3000 kg, działko 30mm

Su-27
napęd 2 saturny AL-31F o mocy79.4 kN
rozp.14.70 m
dł 21.94 m
wys. 5.93 m
pow. nośna 62.0 m kw.
masa wł16380 kg
max startowa 33000 kg
uzbrojenie 10 podwieszeń o łącznym udżwigu 4000 kg, działko 30 mm


osiągi
prędkość max. Mig-29 Su-27
na dużej wys. 2445 km/h 2300 km/h
na poz.morza 1500 km/h 1400 km/h
pułap max. 19 800 m 18 300 m
zasięg bez uzbr. 3200 km 3720 km
zasięg z pełnym uzbr. 1430 km 2800 km
lub 3000 z dod. zbiornikiem paliwa( to do Mig-a)

czyli my mamy większą szybkość i zwrotność, a oni udżwig i zasięg
oczywiście zakładając, że nasze samoloty są w równie dobrym stanie i mają równie dobre wyposażenie co rosyjskie....
a tak w ogóle, to ta misja już się skończyła i podobno żadnych incydentów nie było, ale mój post pojawił się tutaj dużo póżniej od przedostatniego Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drzemi
Moderator



Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPMM

PostWysłany: Wto 19:51, 29 Sie 2006    Temat postu:

jasiek napisał:
czyli my mamy większą szybkość i zwrotność, a oni udżwig i zasięg

No nie do końca... My mamy MiGi a oni Su ale MiGi też... Poza tym przewyższają nas ilościowo...


A o incydentach też niebardzo słyszałem podczas naszej zmiany...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jasiek




Dołączył: 28 Sie 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: nowy targ

PostWysłany: Śro 15:06, 30 Sie 2006    Temat postu:

cóż...zważywszy na to że mieliśmy tam 4 samoloty, to ilościowo rzeczywiście byliśmy przegrani..... a że nie było żadnych incydentów to chyba dobrze?
teraz jednak rysuje się przed nami poważniejszy problem niż air policing na litwie. mianowicie: Indie oddały pierwszą serię swoich Su-30 MKI, gdyż uznały że lepiej wymienić je na nowe niż modernizować je do standardu III serii. Wszystko fajnie, tyle że samoloty te dostanie.....Białoruś. zostaną one zmodernizowane i oznaczone symbolem Su-27 KN-II rozpoczną służbę u naszego wschodniego sąsiada. I choć były one zbyt przestarzałe dla Indii, to i tak są nowocześniesze niż jakikolwiek nasz samolot bojowy. zmieni się to dopiero z wejściem F-16 do służby. a stanie się to 2 lata po wprowadzeniu do uzbrojenia Su-27 KN-II. co będzie w tym czasie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jasiek dnia Śro 15:13, 30 Sie 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drzemi
Moderator



Dołączył: 22 Wrz 2005
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: EPMM

PostWysłany: Śro 15:11, 30 Sie 2006    Temat postu:

Oczywiście, że dobrze. A jakbyśmy mieli nawet i wszystkie, to byśmy przegrali ilościowo.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Forum lotnictwa Strona Główna -> Lotnictwo wojskowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin