Forum lotnictwa

[BN]

antoslaw wkurzaj ich bardziej

[PB]

Do narzekaczy*

Może zamiast biadolić i rozpatrzać weźmiecie się do roboty? Chociażby poprzez zbieranie podpisów? Bo jak na razie my + po części 2 spotterów haruje a reszta olewa totalnie.

*których słowa są oczywiście uzasadnione

[Danny]

A ile przybylo polaczen od tych podpisow?

Trzeba sie pogodzic z tym co sie stalo. Poznan spadl na stale do trzeciej ligi lotnisk i teraz bedzie konkurowal z Rzeszowem, Szczecinem i Lodzia. O Wroclawiu, Katowicach i Gdansku mozna zapomniec.

[rob_sad]

Danny - a co innego mozna zrobic. Pewnie ze nawe podpisy moga nic nie zmienic, bo niby kto ma ta zamiane zainicjowac (?) Ale nie mozna tak ludzi dolowac, skoro i tak pomimo zlych wiesci nie rezygnuja i robia co moga. Ponad innymi portami naszej ligi mamy i tak jak na razie ta przewage ze nie jestesmy skazani na LOT a mymy choc LH, zawsze troche tansze bilety i w miare szeroka siec polaczen (o ile nie kupuje sie biletu 4-5 miesiecy przed wylotem - wtedy lot tanszy )) Swoja droga zauwazylem ze lot juz prawie nie udostepnia lufie miejsc na polaczeniach do FRA. Prawie zawsze w wyszukiwarce Lufy pokazuje mi same polaczenia przez MUC.

[PB]

[rob_sad]

Moim skromnym zdaniem Poznan powinien przynajmniej oficjalnie zaprotestowac przeciw umieszczeniu Poznania na mapce polaczen Centrala. Jest to ze strony linii operacja marketingowa nie majaca nic wspolnego z prawda, sprzedaz biletow na polaczenia charterowe z pewnoscia ich do tego nie upowazania i zdaje mi sie jest to niezgodne z prawem. Jesli Central chce miec Poznan na mapce niech otworzy polaczenia i tyle... zawsze jest to forma nacisku, media chetnie o tym napisza. Szkoda ze nikt tego nie robi.

[zasieki1]

[wajher]

Moi drodzy,

chciałbym zwrócić Waszą uwagę na kilka aspektów tego, co obecnie się dzieje w związku z poznańskim lotniskiem.

Na tym forum, ale także na innych, jak pasazer.com bardzo często wypowiadają się osoby, które z lotnictwem najwięcej łączy pasja fotografowania samolotów.
Z ich punktu widzenia każdy nowy przewoźnik to frajda z nowych fotek.

Tym osobom, czesto bardzo bezkrytycznie i górnolotnie zależy na rozwoju jakichkolwiek połączeń. Nie neguję tego, jest to dobre z perspektywy tworzenia "dobrego klimatu" wokół przedsiębiorstwa użyteczności publicznej, jakim jest port lotniczy.

Niestety połączenia to nie koncert życzeń i powstają głównie wtedy, gdy jest na nie popyt. Możecie mi dać wiarę lub nie ale żaden, absolutnie żaden przewoźnik nie otworzy połączenia bez choćby minimalnego rozeznania w popycie i w klimacie biznesowym do współpracy przy uruchomieniu portu.

I tu pojawia się problem w Poznaniu.
Poznań jako silny ośrodek akademicki i biznesowy może generować spory ruch na liniach tradycyjnych ale i niskokosztowych, posiada również potencjał turystyczny, który jest - niestety - traktowany po macoszemu przez lokalnych decydentów.

Wspomniani wyżej lokalni decydenci to osoby, które z pewnością nie odwiedzają tego forum. Ba jestem przekonany, że czesto mijają się w kompetencjach, jeżeli chodzi o turystykę, lotnictwo, promocję, marketing, PR i wszystko to co rozwojowi portu, miasta i regionu powinno sprzyjać.

Kolejną grupą ludzi, która przy otwieraniu połączeń jest grupą istotną są przedstawiciele branży lotniczej: portów i linii lotniczych.
Przedstawiciele linii oczekują konkretów: danych, możliwości współracy, podziału ról i kompetencji przy wspólnym działaniu.
Od przedstawicieli portów oczekują przede wszystkim KOMPETENCJI, a od przedstawicieli lokalnych władz chęci działania.

W Poznaniu niestety trafiają w próżnię, bo ani KOMPETENCJI ani spójnego schematu współpracy z lokalnymi władzami ani wreszcie pozytywnego klimatu biznesowego w porcie NIE ZNAJDUJĄ.

Myślę, że sytuacja dojrzała do tego, żeby podzielić się z Wami moimi własnymi doświadczeniami z października ubiegłego roku.

Jako niezależny konsultant doprowadziłem do spotkania przedstawicieli jednej z rodzimych linii lotniczych z przedstawicielami portu, miasta i niektórych organizacji turystycznych. Cel był taki: rozeznanie w możliwości zorganizowania połączenia do Rzymu i Paryża. Do Poznania przyjechał między innymi ówczesny prezez linii. Podczas kilku spotkań wymieniano uwagi na temat ówczesnej współpracy pomiędzy przewoźnikiem a portem, które nie były najlepsze i generalnie można je było określić mianem "jak chcecie to latajcie".

Ponieważ było już po konferencji slotowej, przedstawiciele owej linii stawiali sprawę jasno: możemy rozmawiać o uruchomieniu połączeń, ale od sezonu zima 2006. Oto skróty ze spotkań.

W Urzędzie Wojewódzkim delegacja linii usłyszała "Rzym", ale na jakiej podstawie - już niekoniecznie. Przedstawiciele województwa nie potrafili odpowiedzieć na proste pytanie: jak wyobrażają sobie współpracę z linią?
Zwyciężyło przekonanie, że jak tania linia - to pewnie przychodzi po pieniądze, a wcale o pieniądze nie chodziło. Wystarczył dobry pomysł na wspólną promocję tras.
1:0 dla konkurencji Poznania: W Krakowie, Wrocławiu, Łodzi, Trójmieście sąspecjalnie powołane grupy fachowców, a nie polityków do dbania o relacje z przewoźnikami. Pracują oni jko niezależni konsultanci na zlecenie miasta i regionu

Kolejny punkt wizyty: Urzad Miasta. Tu spotkanie z prezydentem. Kolejny absurd: prezydent mówi, że miastu najbardziej zależy na połaczeniach z Niemcami i skandynawią. Na jakiej podstawie? Nie wiadomo, żadnych danych. Na pytanie o możliwości współpracy przy promocji tras - zmiana tematu, brak konkretów.
2:0 z powodów jak wyżej

Kolejne spotkania z przedstawicielami jednego z poznańskich biur podróży. Tu więcej konkretów i przygotowanie, są dane, są liczby, jednak brak jest prognoz sprzedaży. Mimo wszystko spotkanie jakoś tam wychodzi
2:1 można powiedzieć, że poznański biznes turystyczny wyszedł z tego spotkania "obronną ręką"

Następnym ostatnim punktm programu było spotkanie z przedstawicielami służb marketingu portu. Znowu zero danych, żadnych opracowań, żadnych pomysłów na usprawnienie współpracy, promocję. Nie ma mowy o ciekawych upustach dla linii, bo POZ AS(S) nie chce słyszec o jakichkolwiek upustach (z tego samego powodu odleciał z Poznania WizAir).Kończy się na wspólnych deklaracjach i wymianie wizytówek.
3:1 konkurencyjne porty, z przedstawicielami których jestem w stałym kontakcie na dzień dobry przedstawiają swoją strategię rozwoju i politykę dążenia do niej. Na pytanie: jakie są oczekiwania podróżnych z regionu i jak port je spełnia, przedstawiane są konkrene projekty działań, propozycje dla linii, propozycje współpracy z handlingiem

Nie wspomnę juz o sytuacji, gdy znajomy dziennikarz z Niemiec dzwoni do portu, chcąc porozmawiać o rozwoju połączeń DAU z kimś z lotniska (mówi po angielsku) i za każdym razem jest rozłączany!!!
Czyżby niedobory językowe?

Podsumowując, moim zdaniem problemem Poznania w komunikacji lotniczej są ludzie i ich kompetencje: brak kompetenych kadr, brak pomysłu i brak spójnej polityki wobec nowych przewoźników i kompletny brak wiedzy odnośnie potrzeb lokalnego rynku.

Dopóki nie zmienimy patologicznego - moim zdaniem - układu kadrowo kompetencyjnego, dopóty lotnisko będzie grzęzło w partactwie.

Przykre, ale prawdzwe.

[Płetwa]

[zasieki1]

znalezc sie za babimostem bedzie ciezko, ale w ciagu 3-4 lat lodz ma wielkie szanse przegonic poznan (jesli nic sie w zarzadzaniu na lawicy nie zmieni). choc i lodzi idzie jak po grudzie

[fishbed]

Hej!

To ja jestem ciekaw za co biorą wynagrodzenie Ci "marketing'owcy" i inni... może im pasuje zrobić z lotniska, lądowisko bo jeszcze mniej będą mieli roboty.
Jak nie potrafią to niech się zwolnią!

Pzdr!

[Akusz]

Po powrocie z pracy odebrałem pocztę i wiadomość z pasazer.net o 4 nowych połączeniach Wrocławia. Ręce chciały opaść ale już nie miały gdzie bo po Norewgianie z Wrocławia już zdawało by się dalej nie mają już gdzie opaść. A jednak:( Sytuacja jaka robi się na Ławicy to swoistego rodzaju tragedia nad tragediami. Poczynania a raczej ich brak, władz portu i zarazem 3 największych udziałowców zdają się mówić, "wszystko jest w porządku, rozwijamy się i sytuacja obecna na Ławicy nas w pełni zadawala". Port Lonticzy to firma, firma która ma zarabiać na siebie ale także jak w przypadku przewozów pasażerskich PKP władza musi czasem dokładać do tych przewozów. Ale przedewszystkim Ławica jest firmą, gdzie pracownicy, adekwatni i dobrze dobrani do pełnionych funkcji powinni wysilać się w swuch działaniach by firma którą eprezentują rozwijała się i podnosiła zyski. Ale patrząc na Ławicę z boku, jest wręcz odwrotnie. Marketing naszego portu leży, ba nie ma go wcale. Lotnisko oprócz paru reklam w radiu zimą nie promuje się wogóle. Zamiast plakatów bądż informacjach np. o lotach do dublina, czy jesienią do Liverpolu na Ławicy wisi masa reklam piwa. Dalej, patrząc boku wygląda na to że na Ławicy pracuje prezes (teoretycznie bo od zmany na tym stanowisku o nowym sluch zaginął), i paru ludzi na płycie postojowej. Wkurza mnie obojętność ze strony władz miasta i województwa w stosunku do Ławicy, najchętniej oddali by za darmo akcje PPLowi byle by pozbyć się tego ciężaru a tak co jakiś czas trzeba kogoś wysłać na zebranie czy powiedzieć coś przed kamerą. I jak w takich warunkach mamy się rozwijać i oczekiwać nowych połączeń. Dziś sobie wyłączę automatyczne przychodzenie wiadomości na meila z portalu pasazer.net bo nie chcę się więcej czuć tak zdołowany jak dziś. Przez lata zwalano winę za ogrraniczenie rozwoju na PPL ale fakt jest taki że wówczas bylismy i tak w czołówce krajowej. Po wejściu otwartego nieba widać dopiero komu tak naprawde nie zależy na rozowju naszego lotniska. Wiele obiecuję sobie po zmianie wladz masta i zbliżających się wyborach, aczkolwiek będzie juz pewne za późno... Z bólem ale gratuluję Wrocławiowi, kompetentnych ludzi w urzędzie miasta i portu, których efekty działań na rzecz rozowju lotniska, cała Polska doskonale widziała w ciągu ostatniego tygodnia. 6 nowych połączeń to wielki sukces i jako Poznaniak zazdroszczę Wam i zarazem nabieram coraz większej wściekłości na to co dzieje się u nas. Myślę że jeśli problem Ławicy nie zostanie nagłośniony w mediach, jeśli politycy nie wezmą tego problemu na własne barki niebawem będziemy konkurować z Zieloną Górą, Bydgoszczą i Rzeszowem. I jak do tej pory nadal twardo będziemy przemierzać pociągmi i samochodami trasy z Poznania do Warszawy, Krakowa, Katowic, Gdańska, Berlina i teraz Wrocławia. Znów będziemy się czymś wyróżniać na tle kraju, będziemy mogli znów być dumni z naszej oryginalności. Myślę, jak ktoś gdzieś na forum wspomniał o założeniu nowej linii lotniczej w Poznaniu, że lepiej było by zbudować gdzieś pod Poznaniem drugi port lotniczy, którego udziałowcami byli by prywatni właściciele i wówczas nie było by problemu że miasto, że PPL że coś tam. Wtedy musialo by zależe właścicielowi. czy włąścicielom, bądź akcjonariuzom na rozwoju portu w który włożyli swoje pieniądze i z którego chcą czerpać zyski. Przykład Paryża-Beauvais pokazuje jak niewiele trzeba, by kilka budenczków i namiot służący jako salę odlotów, stało się ważnym portem lotniczym z bodaj 11 połączeniami lowcostowymi. Nie znam się na szczegółach bo jestem laikiem, ale taki pomysł przyszedł mi do glowy. Tym czasem nasza Ławica zmierza w zapomnienie. Szkoda że akurat dzis sie tu zarejestrowałem, w jakby nie patrzec w czasrny dzień w histori poznańskiego lotniska, bo jest on swoistą porażką i mocnym kopniakiem dla Ławicy, po którym powinny poleciec głowy. Ale na Ławicy takiego pojęcia wogóle nie znają, pracują sobie dalej, bo co się może wydarzyć, udziałowcom wszystko jest na rękę, więc o co chodzi. W każdym razie witam wszytskich forumowiczów, oby następne posty byly radośniejsze. Pzdr

[Atco]

@ Wajher:

Wygladasz na człowieka w temacie, bo ja to robol jestem. Wytłumacz mi jak dziecku pewną sprawę.

Spółka ma zarząd czy innego prezesa i radę nadzorczą. Zasadniczo rada nadzorcza w imieniu właścicieli powinna zajmować się kontrolą tego, czy prezes realizuje stawiane mu cele. Innymi słowy: prezes na rok powiedzmy 2006 otrzymuje zadanie typu zwiększamy sprzedaż o 10% i zdobywamy 3 nowych klientów strategicznych. Na początku 2008 roku okazuje się, ze prezes zdobył 2 klientów a sprzedaż wzrosła o 8%. RN udziela albo i nie udziela absolutoium, jak nie udziela to źle i powinna odwołać prezesa.

Mechanizm jest taki, ze RN stawia zarządowi cele i rozlicza z ich realizacji w interesie akcjonariuszy.

Czy zatem tak samo jest w spółce o nazwie Port Lotniczy Poznań-Ławica?

[wajher]

[PB]