 |
Forum lotnictwa
To tu spotykają się pasjonaci lotnictwa by troszkę o nim podyskutować.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gabik
Dołączył: 06 Lis 2005
Posty: 614
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KORD/EPKK
|
 Wysłany: Śro 2:46, 13 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| wojti16krs napisał: | | mam pytanie, wczoraj na TVP2 o 23 leciał film " Rejs 93 lot do historii " nie oglądałem "Lotu 93" czy to są te same filmy? (pod zmienionymi tytułami) czy zupełnie inne ? |
"Lot 93" to tytul pod jakim ukazal sie w Polsce. W Europie jako "Flight93" a w USA jako "United 93". Tak w woli sprostowania...
A wracajac do wydarzen z tego dnia w niedziele i poniedzialek na abc7 lecial film dokumentalny ukazujacy kulisy wydarzen z 9.11 . Pokazane bylo kto co zawalil i co mozna bylo zrobic zeby uniknac tych wydarzen... Bardzo ciekawy material. Jak znajde linka w sieci to go zapodam.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
medmatthew
Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 254
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPBY
|
| Wysłany: Śro 13:46, 13 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| wojti16krs napisał: | | mam pytanie, wczoraj na TVP2 o 23 leciał film " Rejs 93 lot do historii " nie oglądałem "Lotu 93" czy to są te same filmy? (pod zmienionymi tytułami) czy zupełnie inne ? |
To są zupełnie inne filmy. Film "Lot 93" (to samo co "Flight 93" czy
"United 93") to film fabularny oparty na faktach i częściowo na domysłach, natomiast wczoraj na TVP2 "Rejs 93 lot do historii" to fabularyzowany film dokumentalny. Tak więc to 2 różne filmy. Pozdrawiam!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Stoarn
Dołączył: 06 Sty 2006
Posty: 918
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: EPWA/EPGD/LSGG
|
| Wysłany: Śro 14:10, 13 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Gabik napisał: | "Lot 93" to tytul pod jakim ukazal sie w Polsce. W Europie jako "Flight93" a w USA jako "United 93". Tak w woli sprostowania...
|
No chyba w UK... W Finlandii się nazywa "Lento 93"...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa Stegny/Wilanów
|
| Wysłany: Śro 18:49, 13 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| medmatthew napisał: | | wojti16krs napisał: | | mam pytanie, wczoraj na TVP2 o 23 leciał film " Rejs 93 lot do historii " nie oglądałem "Lotu 93" czy to są te same filmy? (pod zmienionymi tytułami) czy zupełnie inne ? |
To są zupełnie inne filmy. Film "Lot 93" (to samo co "Flight 93" czy
"United 93") to film fabularny oparty na faktach i częściowo na domysłach, natomiast wczoraj na TVP2 "Rejs 93 lot do historii" to fabularyzowany film dokumentalny. Tak więc to 2 różne filmy. Pozdrawiam! |
Czy to ten sam pelnometrazowy (okolo 90 minutowy) dokument, ktory pokazywal Discovery, tylko ze pod innym tytulem? Jesli pamietam dobrze, to United 93. The flight that fought back.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sornat
Dołączył: 21 Mar 2006
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kielce
|
| Wysłany: Śro 21:22, 13 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Czy to ten sam pelnometrazowy (okolo 90 minutowy) dokument, ktory pokazywal Discovery, tylko ze pod innym tytulem? Jesli pamietam dobrze, to United 93. The flight that fought back. |
tak to ten sam....
btw jakosc animacji 3d byla "powalajaca" 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kilerek
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szalowa - UN133 UL984 UL623 UL619 UL986 UL999 UM857
|
| Wysłany: Czw 14:50, 14 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
A ja polecam film pt "Loose Change - 2nd Editon" Oglądałem go dziś i jestem w lekkim szkoku  Naprawde POLECAM ten film. Tu jest krótki opis:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sornat
Dołączył: 21 Mar 2006
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kielce
|
| Wysłany: Czw 14:58, 14 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Kilerek napisał: | A ja polecam film pt "Loose Change - 2nd Editon" Oglądałem go dziś i jestem w lekkim szkoku Naprawde POLECAM ten film. Tu jest krótki opis:
[link widoczny dla zalogowanych] |
bez komentarza....
wiesz co a ja Ci zaproponuje film SCREW LOOSE CHANGE jeszcze ciekawszy:))))
nie ma po co wzniecac bezsensownej dyskusji na temat wymyslow zawartych w tym "dziele", film niby poswiecony ofiarom 11.09 ale kase gola na koszulka i plytach niezla.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
ArekK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 86
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 11:38, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Wlasnie obejrzalem sobie Flight 93...wstrzasajacy,trzymajacy w napieciu,chyba w miare realistyczny-bo przeciez bazujacy na faktach,ale...no wlasnie...amerykanski...nie wiem,czy to ma jakies znaczenie,ale niejednokrotnie przekonalem sie,ze w USA wszystko jest robione "pod publiczke"...mysle,ze inaczej by pewne sprawy zostaly przedstawione,gdyby to zrobil jakis
chlodno kalkulujacy i trzymajacy sie faktów rezyser...
dla mnie najwiekszym minusem sa nierealne,wrecz nierzeczywiste dialogi z rodzinami,wiem,ze jest to czesciowo oparte na faktach przekazanych przez rodziny tychze pasazerów,ze moze tak sobie to rezyser wyobraza,niemniej...
mialem wypadek samochodowy i czesciowo wiem-tak po prostu ludzie w chwili strachu i przerazenia nie rozmawiaja ze soba...ale to moje odczucie...
Ponadto film ukazal chyba bardzo wyraznie reakcje róznych sluzb w USA...gdyby uwierzyli i zareagowali na telefony ludzi,to tez ten dzien móglby wygladac zupelnie inaczej...niemal wkurzajacy telefon na Emergency jednej z kobiet,która niemal w niskonczonosc lacza i przelaczaja dalej,dopytuja,zamiast do jasnej ch...y
sluchac co ma do powiedzenia!
Z drugiej strony niewazne sa ewentualne bledy i przeoczenia w tego typu filmie-dokumencie,bo chodzi tutaj przeciez o ukazanie realiów tego specyficznego lotu i choldu dla podjetej walki zwyklych ludzi...
Co do "Loose-Change"...jesli nawet byly jakies inne sytuacje,to i tak pewnie nigdy sie tego nie dowiemy...ktos ma linka moze,gdzie ten film sciagnac/obejrzec?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Sob 18:31, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| ArekK napisał: | | .gdyby uwierzyli i zareagowali na telefony ludzi,to tez ten dzien móglby wygladac zupelnie inaczej |
Raczej bezpodstawna spekulacja. Jakby naprawde zareagowali super szybko to by te samoloty zdarzyli zestrzelic - jedyna sensowna reakcja ale watpie aby bardzo przyjemna dla pasazerow tych samolotow.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa Stegny/Wilanów
|
| Wysłany: Sob 19:33, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | ArekK napisał: | | .gdyby uwierzyli i zareagowali na telefony ludzi,to tez ten dzien móglby wygladac zupelnie inaczej |
Raczej bezpodstawna spekulacja. Jakby naprawde zareagowali super szybko to by te samoloty zdarzyli zestrzelic - jedyna sensowna reakcja ale watpie aby bardzo przyjemna dla pasazerow tych samolotow. |
obawiam sie ze to by byla faktycznie jedyna sensowna i logiczna reakcja - ludzie po prostu nie dopuszczali ze to moze byc prawda. co wiecej, kiedy rozbil sie pierwszy samolot, myslano, ze to... nieszczesliwy wypadek, a nie zamach. Oczywiscie potem juz wiedziano, ale wyobraz sobie ile musialo byc falszywych alarmow. Poza tym podjeto przeciez decyzje bez precedensow o zamknieciu przestrzeni powietrznej dla samolotow pasazerskich. Poza tym ewakuowano wszystkie federalne budynki, nie tylko Pentagon. Wiec, jakby nie bylo cos tam zrobiono  .
A to, ze z paszerow UA93 zrobili bohaterow - nie dziwie sie. W tym konkretnym przypadku tego wlasnie potrzebowaly USA. I chyba nie tylko Amerykanie...Nie Supermana z obcej planety, tylko przecietnych ludzi dokonujacych rzeczy wlasnie bohaterskich: starazakow, policjantow i tych nieszczesnikow z 93. Gduby jakims cudem dolecieli do Waszyngtonu, zostaliby zestrzeleni. dlatego ten film jest zapewne pretensjonalny. Discovery, robiac swoj dokument, jakos uciekl od tej pulapki.
Co ciekawe nawet Air Force One bylby zestrzelony jesli istnialoby wysokie prswdopodobienstwo, ze maszyne porwano, prezydent nie zyje (lub nie moze wypelniac wlasnych obowiazkow) a porywacz planuje rownie 'spektakularne' ludobojstwo.
Co do teorii spiskowej, mam juz tego zagadnienia dosc. Przez takich dziwakow jak Noam Chomsky (skadinad wybitny jezykoznawca) caly swiat mogl sie japierw dowiedziec, ze to sie Amerykanom nalezalo. Potem inni mysl rzozwineli, twierdzac np, ze w Pentagon Amerykanie sami wystrzelili pocisk (ewentualnie wyslali zdalnie sterowany samolot). Bzdura, jesli tylko ktos wie ile wlozyli pieniedzy w modernizacje Pentagonu! Gdyby nie to, pewnie budynek nie nadawalby sie do niczego. A zapomnialam jeszcze, ze al-kaide tez stworzylo CIA  . A swistak siedzi i zawija....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kilerek
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 325
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szalowa - UN133 UL984 UL623 UL619 UL986 UL999 UM857
|
| Wysłany: Sob 20:14, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
A teraz mam takie jedno pytanie. Kto z Was widział materiał filmowy nagrywany w momencie zawalania sie wież WTC?? Nie chodzi mi tu o jakis zwykły film reżyszerowany tylko o film nagrywany kamerami telewizyjnymi w dniu tragedii. Nie zauważyliście że podczas walenia sie budynków WTC powstawały tak zwane "implozje". Takie same "implozje" są podczas celowego burzenia budynków. Przyznam sie że ja zauważyłem je dopiero po obejrzeniu "Loose Change". O ile w tym filmie mogło to być zmontowane o tyle napewno nie było to zmontowane w dniu 11 września. Mam film nagrywany z tego dnia i po dokładnym obejrzeniu okazuje sie że takie "implozje" są, więc nie wydaje mi sie że to mogło być podłożone w materiał filmowy w dniu katastrofy. Co do samolotów które "podobno" rozbiły sie o Pentagon i w Pensylvani. Dlaczego samolot lecący ok 700 - 800 km/h uderza w Pentagon i robi dziure o średnicy 6 - 7 metrów? Gdzie są szczątki po samolocie? Dlaczego okna w budynku Pentagonu nie są porozbijane? Nie ma takiej możliwości żeby samolot ważący ponad 100 ton nie narobił większych szkód. To samo sie tyczy samolotu który sie rozbił w Pensylvani. Co sie z nim stało? Gdzie są szczątki? Dlaczego powstała dziura o średnicy zaledwie kilku metrów? Samolot nie mógł wyparować doszczętnie? Samolot o wadze gróbo ponad 100 ton znikł? Gdzie są silniki które przecież są bardzo wytrzymałe i nie mogły sie poprostu rozpaść na kawałeczki o wielkości kilku centymetrów. Naprawde proponuje Wam abyście sobie przeanalizowali całe to zdarzenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
slepowron
Dołączył: 15 Paź 2005
Posty: 1520
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KOAK
|
| Wysłany: Sob 20:24, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Kilerek napisał: | | samo sie tyczy samolotu który sie rozbił w Pensylvani. Co sie z nim stało? Gdzie są szczątki? Dlaczego powstała dziura o średnicy zaledwie kilku metrów? Samolot nie mógł wyparować doszczętnie? Samolot o wadze gróbo ponad 100 ton znikł? Gdzie są silniki które przecież są bardzo wytrzymałe i nie mogły sie poprostu rozpaść na kawałeczki o wielkości kilku centymetrów. Naprawde proponuje Wam abyście sobie przeanalizowali całe to zdarzenie. |
A ja tobie proponuje poczytanie sobie na ten temat - kupa zostala na ten temat napisana, inni podobni do ciebie tez zadwali podobne "podchwytliwe" pytania, typu "gdzie sa silniki", "jak to bylo mozliwe ze samolot zniknal", itp. Zostalo to przewalkowane juz setki razy i mozesz sobie tez zobaczyc gdzie sa te silniki i znalezc odpowiedzi na inne pytania - coz do wielu nic nie trafia. Mozesz im podawac argumenty pod cisnieniem - nic do glowy nie dociera. Jak ty jestes jednym z tych odpornych na jakiekolwiek argumenty to obawiam sie pozostan w swoim swiecie internetowych bajeczek, nikt nie bedzie zaklocac twojego dobrego samopoczucia. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marta
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 261
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Warszawa Stegny/Wilanów
|
| Wysłany: Sob 20:41, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Kilerek napisał: | | A teraz mam takie jedno pytanie. Kto z Was widział materiał filmowy nagrywany w momencie zawalania sie wież WTC?? Nie chodzi mi tu o jakis zwykły film reżyszerowany tylko o film nagrywany kamerami telewizyjnymi w dniu tragedii. Nie zauważyliście że podczas walenia sie budynków WTC powstawały tak zwane "implozje". Takie same "implozje" są podczas celowego burzenia budynków. Przyznam sie że ja zauważyłem je dopiero po obejrzeniu "Loose Change". O ile w tym filmie mogło to być zmontowane o tyle napewno nie było to zmontowane w dniu 11 września. Mam film nagrywany z tego dnia i po dokładnym obejrzeniu okazuje sie że takie "implozje" są, więc nie wydaje mi sie że to mogło być podłożone w materiał filmowy w dniu katastrofy. Co do samolotów które "podobno" rozbiły sie o Pentagon i w Pensylvani. Dlaczego samolot lecący ok 700 - 800 km/h uderza w Pentagon i robi dziure o średnicy 6 - 7 metrów? Gdzie są szczątki po samolocie? Dlaczego okna w budynku Pentagonu nie są porozbijane? Nie ma takiej możliwości żeby samolot ważący ponad 100 ton nie narobił większych szkód. To samo sie tyczy samolotu który sie rozbił w Pensylvani. Co sie z nim stało? Gdzie są szczątki? Dlaczego powstała dziura o średnicy zaledwie kilku metrów? Samolot nie mógł wyparować doszczętnie? Samolot o wadze gróbo ponad 100 ton znikł? Gdzie są silniki które przecież są bardzo wytrzymałe i nie mogły sie poprostu rozpaść na kawałeczki o wielkości kilku centymetrów. Naprawde proponuje Wam abyście sobie przeanalizowali całe to zdarzenie. |
Co do Pentagonu, na Boga, czytaj posty! Gabinet amerykanski wydal krocie na wzmocnienie konstrukcji bardzo juz przeciez wiekowego budynku. Wykorzystano m.in. tytan i kevlar, ktorymi wzmocniono sciany. Dklatego tez samolot tak powqznie sie zniszczyl. Ten budyunek bylby nienzniszczalny przy uzyciu broni konwencjonalnej. Zdazyli tylko z pierwszym kregiem. Samolot nie wyparowal bynajmniej, tylko prawie doszczetnie sie spalil i 'zgniotl' przy uderzeniu w taka blokade. Wstawiono tez specjalnie skonstruowane szyby. Poza tym, nie wiem czy znasz konstrukcje Pentagonu - wyglada to jak kregi, kazdy oddzielony od weczesniejszego wzmocniona konstruckja. W pierwszym kregu sa ogolnodostepne biura, a w ostatnim siedziba szefa. Kazdy zkregow ma inny kolor, ale Rumsfeld i tak sie zgubil pierwszego dnia .Jesli dobrze pamietam, maszyna nie przebila sie przez pierwszy krag. Ja akurat widzialam zarowno nagranie z kamer przemyslowych (samolot szedl baardzo nisko, scinajac np slupy wysokiego napiecia),. jak i zdjecia na ktorych widac zarys samolotu, ktory nie uderzyl centralnie tylko pod katem.
Te budynki sie rozwalily, bo zostala uszkodzona ich konstrukcja przez samoloty (skrzydlo pierwszego samolotu przecielo np strategicznie plozony taras drugiej wiezy). To one zadzialaly jako ladunki wybuchowe. Wiekszosc materialow uzyta w budowie wiez byla latwopalna. Gdyby samoloty wbily sie na nizszych wysokosciach, WTC by prawdopodobnie stalo dluzej, ale do powaznych uszkodzen doszlo naturalne odchylanie sie od pionu gornych czesci obu wiez i ich bardzo specyficzna konstrukcja.
Co do Pensylwanii... Widzialam zdjecia miejsca katastrofy - wszystkie telewizje swiata to chyba pokazywaly. Mysliwce zetrzelic go nie mogly, bo byly troche w inym miejscu.
Sorry, ale ja to walkowalam przez 'wieki' na studiach w kazda mozliwa strone. I ciagle nie moge zrozumiec skad ta popularnosc teorii spiskowych, podczas gdy wszystko wiadomo.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marta dnia Sob 21:15, 16 Wrz 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gabik
Dołączył: 06 Lis 2005
Posty: 614
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KORD/EPKK
|
| Wysłany: Sob 21:09, 16 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| slepowron napisał: | | Kilerek napisał: | | samo sie tyczy samolotu który sie rozbił w Pensylvani. Co sie z nim stało? Gdzie są szczątki? Dlaczego powstała dziura o średnicy zaledwie kilku metrów? Samolot nie mógł wyparować doszczętnie? Samolot o wadze gróbo ponad 100 ton znikł? Gdzie są silniki które przecież są bardzo wytrzymałe i nie mogły sie poprostu rozpaść na kawałeczki o wielkości kilku centymetrów. Naprawde proponuje Wam abyście sobie przeanalizowali całe to zdarzenie. |
A ja tobie proponuje poczytanie sobie na ten temat - kupa zostala na ten temat napisana, inni podobni do ciebie tez zadwali podobne "podchwytliwe" pytania, typu "gdzie sa silniki", "jak to bylo mozliwe ze samolot zniknal", itp. Zostalo to przewalkowane juz setki razy i mozesz sobie tez zobaczyc gdzie sa te silniki i znalezc odpowiedzi na inne pytania - coz do wielu nic nie trafia. Mozesz im podawac argumenty pod cisnieniem - nic do glowy nie dociera. Jak ty jestes jednym z tych odpornych na jakiekolwiek argumenty to obawiam sie pozostan w swoim swiecie internetowych bajeczek, nikt nie bedzie zaklocac twojego dobrego samopoczucia. |
Racja slepowron. W necie jest pelno watpliwych materialow ale NIGDY nie zostaly wyemitowane w TV . Jestem w USA od samego 9.11 i nie widzialem nigdy materialow ktore by w poddawaly w watpliwosc to co oficjalnie waidomo. Ale z drugiej strony wiemy ze media to czwarta wladza...
@Kilerek
Jezeli chodzi o wspomniane implozje (a raczej eksplozje bo implozja to cos odwrotnego) to przeciez mogly to byc dlugie elementy budynku ktore "pchane" z ogromna sila "wylazily" zanim budynek w tym miejscu sie zawalil. Proponuje poczytac o konstrukcji wiez - troche rozjasni to o co mi chodzilo.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sornat
Dołączył: 21 Mar 2006
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kielce
|
| Wysłany: Pon 9:11, 18 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Jezeli chodzi o wspomniane implozje (a raczej eksplozje bo implozja to cos odwrotnego) to przeciez mogly to byc dlugie elementy budynku ktore "pchane" z ogromna sila "wylazily" zanim budynek w tym miejscu sie zawalil. Proponuje poczytac o konstrukcji wiez - troche rozjasni to o co mi chodzilo.
Pozdrawiam |
dokladnie te wczesniejsze "mini eksplozje" dla mnie nie sa niczym dziwnym, napor takiej masy powodowal wczesniejsze lamanie sie stropow kolejnych pieter i "wyrzucanie" zawartosci na zewnatrz....
na chlopski rozum mozna sobie samemu to wytlumaczyc...
jesli ktos jest zainteresowany wstawiam link do SCREW LOOSE CHANGE gdzie wszystkie zarzuty zawarte w LOOSE CHaNGE sa "kwestionowane"
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
