Forum lotnictwa

FL350 · Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 118 Przeczytał: 0 tematów

Jeżeli samolot pasażerski w normalnym locie rozbija się kręcąc jakikolwiek korkociąg, to nie jest to zapewne przyczyna katastrofy lecz ostateczny rezultat tego co następuje wcześniej.
Przypomnę, że warunkiem konieczym do zaistnienia takiego nienormalnego stanu lotu jest (mówiąc skrótem) spadek predkości. Ale tu nie chodzi o spadek rzędu 20 czy nawet 50 węzłów, biorąc pod uwagę nominalne predkości przelotowe. To musi być naprawdę spory spadek prędkości. Jeśli samolot stanie się niesterowny z jakichkolwiek innych przyczyn (awaria układów sterowania, utrata silników, wyjątkowo silne turbulencje, itp) może tak się stać.
Nie wierzę jednak aby kontrolowany przez doświadczonych pilotów lecący na przelotowej 280 czy 300 IAS samolot tak sobie przepadł i zaczął kręcić zwitki korkociągu.
A tak przy okazji - Tu-154 to bardzo dobra maszyna, a stopień wyszkolenia rosyjskich pilotów conajmniej nie ustępuje temu jaki prezentują Europejczycy czy Amerykanie. Nie demonizujmy tych samolotów...

Kshyhoo

FL350, jeżeli potwierdzi się, że weszli na 12500m (41 000stóp!!!) to gwarantuję Ci że ten samolot na pewno nie miał IAS 300 ani 280, a zdecydowanie mniej! Myślę że nawet grubo poniżej 260. Dodaj do tego jakąkolwiek turbulencję i zaczyna się robić nieciekawie...

eu01 · Dołączył: 18 Lis 2005 Posty: 625 Przeczytał: 0 tematów

Witek Z

FL350 · Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 118 Przeczytał: 0 tematów

slepowron

FL350 · Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 118 Przeczytał: 0 tematów

Sądzę, że powinniśmy zamknąć tą dyskusję.
Po pierwsze zrobił się OT (wiem, sam się do tego przyczyniłem).
Po drugie widzę, że robi się z tego wojna na "lubię-nie lubię", a to przypomina mi już manewry w piaskownicy. Skoro już porównujemy samolot wypuszczony na rynek w 1982 roku i ezgzemplarz wyprodukowany w 1992 roku z DC-3 którego projekt sięga czasów sprzed Drugiej Wojny Światowej, to mnie się już nie chce ciągnąć tej dyskusji. Szkoda niedzielnego wieczoru przed kolejnym pracowitym tygodniem.
Odezwałem się broniąc konstrukcji tej maszyny, po przeczytaniu teorii o rzekomej tendencji do machania przez nią korkociągów płaskich, a wyszło na to że stałem się adwokatem wschodniego przemysłu lotniczego. Oj nie, na adwokaturę to ja już nie mam zdrowia....
Ponieważ jest to temat dotyczący katastrofy, zakończmy stwierdzeniem, że była to kolejna tragiczna katastrofa lotnicza. Bez względu na to czy rozbija się 737-300, A340-300, Tu-154M, czy CRJ-100, jest to wielki dramat ludzki.

slepowron

FL350 · Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 118 Przeczytał: 0 tematów

fuutott

Gata

Wczoraj na rosyjskim kanale RTR-Planeta w wiadomościach był reportaż o stanie technicznym rosyjskich samolotów. Otwarcie powiedziano, że remonty są wykonywane w znacznej mierze z zastosowaniem części zużytych, "podrasowanych", składanych z elementów różnego pochodzenia. Zapis o dobrym stanie technicznym czy niedawnym remoncie wcale nie oznacza, że maszyna jest w dobrej kondycji. Dzieje się tak z powodu poważnych braków w zaopatrzeniu w pełnowartościowe części, więc zakłady remontowe radzą sobie jak mogą... Rolling Eyes

Estraven · Wacław Radziwinowicz 2006-09-06, ostatnia aktualizacja 2006-09-07 08:53

Chyba coś na tenat...

Gata

Są wyniki analiz międzypaństwowego komitetu badającego przyczyny katastrofy. Winą obarczono trudne warunki pogodowe i załogę, która z niewiadomych przyczyn nie zareagowała na nie należycie. Znając przed odlotem warunki na trasie i mając zezwolenie na obejście burzy bokiem, mimo to skierowano maszynę na zbyt wysoki pułap.

Dokładnie o tym tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Natomiast prokuratura znalazła sporo nieprawidłowości w liniach Pułkowo, m.in. naruszenie zasad bezpieczeństwa lotów, niską jakość obsługi technicznej i niezdyscyplinowanie pilotów Confused

bzik

Wstrząsający zapis ostatnich rozmów członków załogi rosyjskiego Tu-154, który 26 sierpnia rozbił się pod Donieckiem. Taśma dowodzi, że piloci wprowadzili samolot w burzowe chmury, a nie oblecieli ich, bo bali się stracić premię za oszczędzanie paliwa. Potem nie umieli sobie poradzić, bo nie zdawali sobie sprawy z tego, jak ich odrzutowiec reaguje na trudne warunki pogodowe.

Z zapisów opublikowanych wczoraj przez gazetę "Moskiewski Komsomolec" wynika, że wiozący 160 pasażerów (według oficjalnych danych) i 10 członków załogi lotnicy kilka minut po wylocie z czarnomorskiego kurortu Anapa w kierunku Sankt Petersburga chwalili się, ile w ostatnich tygodniach udało im się zaoszczędzić paliwa i jakie premie za to dostali. Pilot rosyjskiego odrzutowca pasażerskiego zarabia dziś od 600 do 1500 dol. miesięcznie. Do tego może dorzucić jeszcze premię w wysokości 300 dol. za oszczędności.

Kiedy więc chwilę po tym, jak skończyli rozmawiać o dodatkowych dochodach, okazało się, że przed nimi jest groźny potężny front burzowy, piloci postanowili nie zbaczać z kursu, by go okrążyć. Zdecydowali się oszczędzić paliwo i "przeskoczyć" chmury, wznosząc się na maksymalną dla Tu-154 wysokość 12 km.

Kiedy wznoszącym się samolotem zaczęły szarpać boczne podmuchy powietrza, wpadli w panikę. Przeklinając na czym świat stoi, uparcie próbowali podnosić nos maszyny i nabierać wysokości.

Władimir Gierasimow, jeden z najlepszych w Rosji pilotów oblatywaczy, komentując zapis rozmów załogi Tu-154, powiedział, że piloci nawet nie zauważyli momentu, kiedy ich maszyna straciła sterowność i zaczęła spadać.

- Jestem przekonany, że załoga nie miała dostatecznej wiedzy o konstrukcyjnych i aerodynamicznych właściwościach samolotu - uważa ekspert. I dodaje, że jeśli "nos" Tu-154 zbyt gwałtownie podniesie się ku górze, byle podmuch boczny może wtrącić odrzutowiec w korkociąg.

Gierasimow przypomniał, że 21 lat temu w Uzbekistanie w podobnych okolicznościach rozbił się inny Tu-154, który wpadł w korkociąg, kiedy jego załoga też próbowała na maksymalnym pułapie "przeskoczyć" front burzowy. Zginęło wtedy 200 osób.

Ekspert jest przekonany, że załoga pilotująca samolot z Anapy nic nie wiedziała o przyczynach tamtej katastrofy. Jego zdaniem w lotnictwie rosyjskim panuje ogromny bałagan, przez co załogi są szkolone w pośpiechu i byle jak.

Do dziś niejasne jest to, ile osób zginęło w katastrofie pod Donieckiem. Zaraz po tragedii przedstawiciele linii lotniczych Pułkowo, do których należał samolot, wygadali się, że na pokładzie było 161 pasażerów (o jedną osobę ponad normę) i 10 członków załogi. Potem powtarzali jednak, że liczba ofiar wyniosła 170 osób. Wczoraj jednak w pobliżu miejsca, gdzie rozbił się Tu-154, odnaleziono jeszcze jedne zwłoki.
[link widoczny dla zalogowanych]